proposta di modifica regolamento

Che ne dite di questo......
Art. 14
Specie ammesse
1. E` consentita la detenzione di un massimo di ottanta esemplari a fenotipo ancestrale per allevatore delle seguenti specie:

Cardellino (Carduelis Carduelis), Ciuffolotto (Pymila pyrmila), Fanello (Acanthis cannabina), Fringuello (Fringilla coelebs), Lucherino (Carduelis spinus), Organetto (Cerduelis flammea), Ortolano (Emberiza hortulana), Peppola (Fringilla montifringilla), Verdone (Carduelis cloris), Verzellino (Serinus serinus), Zigolo Giallo (Emberiza citrinella), Zigolo Nero (Emberiza cirlus), Zigolo Minore (Emberiza pupilla), Zigolo Muciatto (Emberiza cia); Crociere (Loxia curvirostra), Frosone (coccothraustes coccothraustes), Passera scopatola (Prunella modularis), Passera d'Italia (Passer italiane), Passera mattugia (Passer montanus), Pettirosso (Erithacus nubecola) , Storno (Sturnus vulgaris), Venturone (Serinus citrinella), Fanello Nordico (Acanthis flavirostris), Organetto Artico (Acanthis hornemanni), Trombettiere (Rhodopechys githaginea), Crociere delle Pinete (Loxia pityopsittacus), Crociere Fasciato (Loxia leucoptera), Ciuffolotto Scarlatto (Carpodacus erythrinus), Ciuffolotto delle Pinete (Pinicola enucleator).

2. L’autorita Provinciale, può autorizzare, inoltre, la detenzione di un massimo di trenta esemplari con fenotipo ancestrale per allevatore di specie ornitiche non oggetto di caccia non incluse nel precedente comma.

3. Sono soggetti al presente regolamento ed è consentita la detenzione illimitata delle specie a fenotipo mutato di cui ai precedenti comma.


Art.17 bis
Proposte di modifica ed integrazioni

1. Al fine del rilancio, sviluppo e diffusione dell’ornitologia Regionale, gli organi regionali di rappresentanza delle associazioni ornitologiche presenti sul territorio, sentite le proposte delle Associazioni Ornitologiche affiliate possono avanzare proposte di modifica ed integrazioni al presente Regolamento.

Raga.... ma anche le specie europee sono incluse nelle specie autorizzabili?????? es. crociere fasciato, ciuffolotto scarlatto ecc...

li inserisco lo stesso ????'

Demetrio,
io sono sempre del parere che se iniziamo ad elencare le speci da detenere, sicuramente qualcuna scappera', difatti appena ho letto il tuo elenco mi sono accorto che mancano alcune speci, capinera, cinciarella, Beccofrusone,ecc..
speci che secondo me in Calabria non alleva nessuno, pero' fra qualche anno forse qualche amante di insettivori uscira' fuori.
Quindi se deve essere modificata, va fatta una volta per tutte.
Eliminerei il numero di soggetti limitato ad 80 esemplari a fenotipo ancestrale e lo farei a numero illimitato
e le speci, da autorizzare, vanno inseriti senza elencare le razze,
pero' dobbiamo trovare il modo come scriverlo.

Cesare condivido quanto tu esponi sul non elencare le specie perchè qualcuna può giustamente scappare, però credo che difficilmente accetteranno di aumentare il numero massimo di ottanta soggetti a fenotipo ancestrale che restano comunque tanti. Mettere un numero illimitato di soggetti a fenotipo ancestrale potrebbero interpretarlo come un invogliazione al bracconaggio e per questo bocciare tutto!
Io penso che 80 soggetti ancestrali sono tanti, anche perchè penso che gli allevatori che detengano 80 soggetti ancestrali in Calabria siano pochissimi se non nessuno. Almeno chi alleva veramente!!
Inoltre io aggiungerei che i fenotipi vadano comunque dichiarati, in questo modo i mutati diventerebbero realmente a numero illimitato, non dimentichiamoci che se non si accetta di specificare il fenotipo si rischia di dover dichiarare e quindi far rientrare nel numero ristretto di 80 soggetti tutte quelle mutazione che in alcune specie differiscono poco dall'ancestrale, come ad esempio il cardellino agata, mascherato e bruno giusto per dirne alcune!!
Ricordiamo che agli occhi di un forestare questi uccelli sono dei cardellini e vengono riconosciuti al primo impatto, diverso è invece il discorso di altri come il verdone satinè etc.

L'Istituto nazionale per la fauna selvatica (INFS) che precedentemente, aveva posto alcuni vincoli sulla legge per la detenzione di fauna selvatica in Calabria,
dall' 11 giugno 2008 non esiste piu'.
Quindi il parere di questo ente al momento non serve,
il tutto dovrebbe passare negli uffici preposti della Regione Calabria.

Tutto sempre se non esiste un altro ente a cui si appaggiono e poi non dobbiamo dimenticare che esistono gli abientalisti che potrebbero frenare gli entusiasmi. La mia è una considerazione per evitare che il tutto venga bocciato, meglio rinunciare a qualche cosa che a tutto.

Ok,
hai ragione Francesco, meglio rinunciare a qualche cosa che a tutto.

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io sono sempre del parere che se iniziamo ad elencare le speci da detenere, sicuramente qualcuna scappera', difatti appena ho letto il tuo elenco mi sono accorto che mancano alcune speci, capinera, cinciarella, Beccofrusone,ecc..

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x Cesare per evitare quanto da te citato se hai letto ho inserito il comma 2:
2. L’autorita Provinciale, può autorizzare, inoltre, la detenzione di un massimo di trenta esemplari con fenotipo ancestrale per allevatore di specie ornitiche non oggetto di caccia non incluse nel precedente comma.

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Inoltre io aggiungerei che i fenotipi vadano comunque dichiarati, in questo modo i mutati diventerebbero realmente a numero illimitato, non dimentichiamoci che se non si accetta di specificare il fenotipo si rischia di dover dichiarare e quindi far rientrare nel numero ristretto di 80 soggetti tutte quelle mutazione che in alcune specie differiscono poco dall'ancestrale, come ad esempio il cardellino agata, mascherato e bruno giusto per dirne alcune!!

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x francesco.
Nel registro che io stesso ho predisposto e che la provincia ha adottato si devono specificare le mutazioni.


date un sguardo all'allegato precedente per quanto riguarda gli allegati. che ho proposto alla mia provincia e che credo verranno accettati... devo chiamare per notizie in merito.... io penso che la regione dovrebbe indicare modelli di richiesta, autorizzazione e registro in modo da rendere uniforme le varie provincie....

Ciao Francesco,
ciao Demetrio,
guardate cosa mi e' arrivato oggi, sull' email del sito dell' AOP:

LEGGI ALLEGATO PDF

Un sindacato, che si occupa della tutela degli allevatori ?
Forse potrebbero darci un grosso aiuto, per risolvere il problema della legge sulla detenzione di fauna selvatica in Calabria.
Che ne dite ?
Date un'occhiata anche al sito:

http://www.federfauna.org/index.php

Ottima cosa!! Ma come funziona? Bisogna iscriversi presso di loro?
Hai avuto altre informazioni oltre al file pdf.

Ciao France'
mi ero proprio dimenticato di risponderti.
Non so come funziona, ed oltre al pdf non ho ricevuto nessun altra informazione.
Ho inviato una email per avere qualche delucidazione,
appena avro' la risposta, vi faccio sapere.

Ok grazie Cesare

Ragazzi questo allegato è la proposta che se posso presenterò al ROC previa la raccolta di Firme dei Presidenti Presenti alla prossima Assemblea .....

Proponete eventuali modifiche sulla forma...

Ok Demetrio,
per me va bene, vediamo se possiamo fare qualche piccola modifica,
e poi possiamo procedere.
Almeno ci proviamo.

Ciao Demetrio, io non concordo con alcune cose:
nella provincia di Cosenza dallo scorso anno, l'autorizzazione ha validità perenne, tranne se la stessa viene revocata oppure riconsegnata per cessazione dell'allevamento, quindi non concordo su:

13. L’autorizzazione ha validità annuale, la stessa può essere rinnovata ed aggiornata annualmente durante le
operazioni di vidimazioni del registro di detenzione. (vedi allegato C)., va trovata una nuova formula, per evitare che qualche incompetente per ripicca o altro neghi l'autorizzazione per un cavillo!

Inoltre io sono per denunciare anche i soggetti a fenotipo mutato che però devono essere liberi per numero di soggetti detenibili, e gli stessi devono essere indicati secondo la nomenclatura ufficiale vigente in fringillicoltura, riportandola sullo stesso registro.

In pratica io sono per un registro suddiviso in quattro parti, il primo per denunciare i soggetti a fenotipo ancestrale in cui ci sono solo 80 le righe disponibili, il secondo per denunciare i soggetti a fenotipo mutato, ma a numero illimitato, il terzo per riportare tutti i soggetti deceduti, poichè in questo modo si evita di avere equivoci durante le richiesti dividimazione fatte in provincia.
Un'eventuale quarta parte va inserita nel caso in cui si debbano denunciare specie non presenti in elenco.

Io tempo fa inviai a Cesare una bozza del foglio di registro, su cui in seguito a fatto una piccola modifica.
Non possiamo avere un unico registro su cui riportare tutti i movimenti nei vari anni, perchè lo stesso in 4/5 anni verrebbe a riportare un numero elevato di movimenti e questo potrebbe far eccedere in errore gli incaricati provinciali o gli stessi allevatori.
Perchè su una pagina potrebbe essere riportato un soggetto ancora in allevamento, e gli altri sparsi su altri fogli, se invece ogni anno si presenta un registro, le percentuali di errore sono pari a zero. Ovviamente ogni anno bisogna conservare il registro vidimato in provincia e apportare modifiche solo sul registro dell'anno in corso non ancora vidimato.

Inoltre vanno corrette le seguenti denominazioni:

1 ) il nome scientifico del ciuffolotto è: Pyrrhula pyrrhula e non (Pymila pyrmila;

2 ) il nome scientifico del fanello è: Carduelis cannabina e non (Acanthis cannabina);

3 ) il nome scientifico dell'organetto è: Carduelis flammea e non (Cerduelis flammea);

4 ) il nome scientifico del verdone è: Carduelis chloris e non (Carduelis cloris);

5 ) il nome scientifico del fanello nordico è: Carduelis flavirostris e non (Acanthis flavirostris);

6 ) il nome scientifico dell'organetto artico è: Carduelis hornemanni e non (Acanthis hornemanni);

E vanno inserite nell'elenco le seguenti specie:

Crociere di Scozia ( Loxia scotica ), Fringuello Alpino ( Montifringilla nivalis ), Carpodaco del Caucaso ( Carpodacus rubicilla ), Passera Europea ( Passer domesticus ), Passero Spagnolo ( Passer hispaniolensis ), Passera Lagia ( Petronia petronia ), Migliarino di palude (Emberiza schoeniclus).

Francesco qui da me l'autorizzazione ha validità annuale... e ogni nuova specie presa a carico devo mettere un visto della provincia sul registro in mio possesso..
inoltre, durante l'ispezione mi hanno detto che devo detenere 80 soggetti con tutti i nuovi nati... se al momento del controllo trovano ad esempio 40 riproduttori e 41 novelli sono soggetto a multa...

Il registro allegato è semplicissimo è non ci sono problemi sui quantitativi e conteggio ed e costituito da 30 fogli... cosi come dici tu dovresti avere 2-3 fogli annui come registro cosi e facile perderli.....

se non ti sei accorto, nella bozza, i soggetti mutati sono da dichiarare e sono illimitati...

per le altre cose ok...

Dempit, 18/08/2008 0.19:

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Francesco qui da me l'autorizzazione ha validità annuale... e ogni nuova specie presa a carico devo mettere un visto della provincia sul registro in mio possesso...

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Sulla mia autorizzazione c'è scritto che sono autorizzato ad allevare senza specificare il tempo, mentre su quelle precedenti era riportata la validità annuale, quindi per me io sono autorizzato per sempre e non per un anno, ed anche dalla provincia mi hanno detto lo stesso, a loro interessa solo che ogni anno entro il 31 dicembre devo inviare il registro annuale per la vidimazione con l'elenco dei soggetti in mio possesso. Per quanto riguarda la nuova entrata di nuovi soggetti o di nuovi novelli, purchè siano presenti sull'elenco regionale, basta che li riporto sul registro dell'anno corrente e poi li comunicherò a loro a fine anno al momento della vidimazione, avevo chiesto se doveve comunicare ogni variazione e loro mi hanno detto di no per evitare ingarbugliamenti.

Dempit, 18/08/2008 0.19:

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inoltre, durante l'ispezione mi hanno detto che devo detenere 80 soggetti con tutti i nuovi nati... se al momento del controllo trovano ad esempio 40 riproduttori e 41 novelli sono soggetto a multa...

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Sono d'accordo che si possono rischiare sanzioni, però non penso che se vedono che data un'eccezionale annata di nascite hai superato il limite consentito, penso che attraverso il buon senso si capisca che è un numero momentaneo.

Dempit, 18/08/2008 0.19:

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Il registro allegato è semplicissimo è non ci sono problemi sui quantitativi e conteggio ed e costituito da 30 fogli... cosi come dici tu dovresti avere 2-3 fogli annui come registro cosi e facile perderli....

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Spiegartelo attraverso uno scritto è più complicato, come possibile ti spiegherò a voce come funziona e vedrai che è molto più pratico..

Inoltre Demetrio, secondo me bisognerebbe portare almeno a 60 gli uccelli non presenti in elenco, tra gli adulti ed i novelli uno a 60 ci arriva subito, non facciamo lo stesso errore che hanno fatto quelli che ci hanno preceduto, ed inoltre specifichiamo che anche in questo caso i mutati e gli ibridi non sono da assoggettare a questo numero vincolante

registra reggio calabria

questo è il registro da me proposto ed acquisito come registro dalla Provincia di Reggio Calaria....

facile ed intuitivo....