Contraddizioni

Podarsi che col tempo e la tecnologia avanzata nell'epoca in qui è girato il film cioe ad occhi e croce direi la nostra abbiano trovato un modo per realizzare un sangue artificiale che prima non era possibile fare...nel manga a Jet quando gli staccano la gamba gli esce un liquido biancastro che penso sia il liquido nutritivo sostitutivo del sangue umano...mentre nella serie del '79 non esce nell'uno nell'altro. Ineffetti in quest'ultima la cosa è assai strana.

In effetti sono incongruenze che ho sempre notato anch'io, comunque mi pare che nell'episodio La trappola, quando viene colpita dalla sciabola nella schiena un po' di sangue le esce... forse alcuni dei nostri hanno ancora un po' di sangue nelle vene ed altri no, almeno questa è la spiegazione che mi sono data...

Secondo me dipende un pò dalle loro capacità speciali di ognuno di loro, Fran per esempio è la più umana perchè le sue potenzialità sono concentrate sulla parte alta del corpo, il "meno umano" a mio parere potrebbe essere Joe perché ultimo della generazione cyborg, anche se poi nel film per esempio sembrava Jet completamente "costruito" di parti artificiali, anche Bretagna dovrebbe essere totalmente modificato data la sua capacità di trasformarsi. Di incongruenze ce ne sono tante se poi si fanno paragoni tra le diverse serie, film e manga non se ne esce proprio più !
Loro mangiano e bevono come tutti quindi almeno alcuni organi fondamentali li dovrebbero avere tutti e nove, c'è una puntata in cui Bretagna,trasformato in un uccello, che porta sul suo dorso Fran le dice di essere ingrassata, questo dovrebbe confermare questa ipotesi.
Un'altra cosa che mi ha sempre lasciato perplessa è il rapporto di Fran con la sua famiglia, nel manga, (io ne ho un paio di volumi)sembra vedere regolarmente suo fratello ma nell' anime del 2001 sembra che siano trascorsi molti anni per cui sono ormai scomparsi invece nella serie del 1979 Joe fa riferimento esplicito al fatto che lei abbia una famiglia che l'aspetta. Bohhhhhhhhhh!
Ogni serie va presa a se è difficile dare una continuità alle numerose sfumature create negli anni, l'importante come dice Bea è che se parli sempre!

Ricordiamoci una cosa importante, ogni serie è ispirata al manga di Shotaro Ishinomori ... e nn è a sua immagine e somiglianza! :P (concedetemi la frase!!!!! XD) ... qndi è normale ke ognuno degli autori o cque, ki ha rivisitato il manga ci abbia messo del suo ... Anke sec me avete tutte perfettamente ragione in merito ... ci sn delle incongruenze, ma credo ke sia normale xkè sn ispirate e nn tratte dall'opera originale ... anke se la maggior parte sono state approvate dal Maestro!
Effettivamente ne "La Trappola" il sangue sembra esserci ... e forse anke in "Cuore di Vampiro" anke se lì, può rimanere il dubbio visto ke c'è anke il ragazzino cn lei, qndo viene rapita da Dracula ...
Sicuramente sn stati fatti degli errori, capita spesso di vedere delle incongruenze, sia qndo su un'opera ci mettono mano diverse persone in tempi diversi o anke nelle setesse grandi produzioni , ma in linea di massima credo ke valga sempre l'idea della perfetta integrazione tra tessuti organici e qlli meccanici nei cyborg ... qndi ki più e ki meno è umano ...

Altra incongruenza ke mi ha fatto sempre sorridere? .. i capelli di Joe e gli occhi di Fran!!!!Cambiano cn la facilità cn cui noi ci cambiamo d'abiti!!!! XD

No in Cuore di Vampiro non esce nessuna goccia di sangue l'ho rivista giusto sta sera sul mio DVD nuovo ma non esce sangue da nessuno di loro...Mentre in Duello a West Side che è nello stesso DVD la cosa mi ha lasciata perplessa quando 002 ha fatto intendere di non poter piu donare il sangue come fece in passato per via di essere un cyborg nel senso che non ce la piu o ce l'ha artifciale o ha sto benedetto liquido nutritivo ? Bho non ci ho capito molto.

Cm ho specificato prima, nn so se è il sangue del bimbo o della Fran o di entrambi, ma ... il sangue si vede ...
Prendo in prestito il video di Michy sulla puntata:

Cuore di Vampiro

Al tempo 3:26 circa ... a me sembra sangue ... ^.^

Bhe non si capisce si vede solo una macchia di sangue a me non pare che sia di Francoise se invece fosse del bambino sarebbe una cosa normale.

In effetti in quella puntata sembra proprio sangue, ma non si riesce a capire se di o del bambino, si vede solo la macchia che si espande sullo schermo...
A me comunque ha sempre incuriosito anche l'aspetto delle lacrime, per cui può valere lo stesso discorso del sangue secondo me... mi stupisce che i Fantasmi Neri, trasformandoli in cyborgs abbiano tenuto conto di aspetti così umani come le lacrime e il sangue appunto, per questo sono arrivata alla conclusione che qualcosa di umano lo hanno ancora, non sono completamente delle macchine.

Ragazze, premesso che tutte voi avete detto cose quantomeno plausibili, quanto al sangue che scorra - o meno - nelle vene dei cyborg, vi dirò: a me non è sembrato di vederlo mai nella serie anime del 1979, nemmeno nella puntata "La Trappola", però potrei sbagliare, la andrò a rivedere... per il resto, il discorso del sangue era solo un esempio, tra i tanti, di come le varie serie, manga o anime che siano, differiscano fra loro... sono d'accordo con Michi, quando dice che è stupita del fatto che i Fantasmi Neri abbiano voluto lasciare ai cyborg aspetti molto umani, come le lacrime, visto che, per esempio, i tre sono totalmente privi di sentimenti. Però, in effetti, visto che a trasformarli in cyborg sono stati scienziati, seppur senza scrupoli, comunque esseri umani, qualche aspetto del loro essere originale lo hanno, probabilmente, voluto lasciare apposta... basti pensare che il padre di , quando ha trasformato i tre fratelli in cyborg ,poi, con i resti, per così dire, scartati - scusate, ma non mi veniva un altro termine - nonché le parti cerebrali con sentimenti positivi, abbia voluto creare in laboratorio un nuovo essere vivente, cioè il santone Gandaru.
Poi, come dice giustamente Ellen, è ben vero che le incongruenze, tra manga ed anime, sono parecchie... basti pensare, come lei ha citato, ai capelli di Joe... si è passato dal nero pece della serie anime del '68, al biondo Marilyn della serie '79, al castano della serie del 2001 e del film "La Leggenda della Supergalassia", fino all'improponibile color diarrea del film "009 RE:CYBORG"...

Alt ferma tutto ho trovato la puntata dove si vede chiaramente che hanno il sangue ovvero l'episodio 38° "La rivolta degli animali " (che io detesto con tutta l'anima xche a me 008 mi è sempre stato sulle scatole e non poco )quando appunto 008 affronta balooba nellla savana quest'ultimo lo graffia alle braccie ed esce il sangue....e non credo sia artificiale.

Se non erro, dovrebbe essere solo liquido nutritivo che serve al cervello per sopravvivere, ma non dovrebbe essere sangue vero, se Jet nella serie del 1979 non può donarlo all'amico morente!

Il sangue esce, o sembra uscire, anche dalle narici di 006 nel film di Kamiyama, dopo che ha combattuto contro quei robot che esplodono e lui non fa del tutto in tempo a scappare restando parzialmente coinvolto nell'esplosione, ma magari in quel caso si tratta di benzina che gli serve come combustibile per cacciare le fiamme dalla bocca!

Ad ogni modo, a quanto ho capito, il corpo dei cyborg è riprodotto artificialmente come quello dei normali esseri umani (polmoni artificiali, ossa artificiali, eccetera), dunque, forse anche il sangue è artificiale!

Beh in effetti potrebbe essere sangue artificiale... ma le lacrime? Sono artificiali anche quelle? Insomma... praticamente piange una puntata sì e una no... mi riesce difficile pensare che siano lacrime artificiali...

Sono d'accordo con Michi... nel senso che: sul sangue artificiale, beh... obiettivamente, non saprei dire, quindi penso che la cosa sia lasciata alla libera interpretazione degli autori dei manga e delle serie anime... ma sulle lacrime, anche qui ci sarebbe da parlarne per un bel po'...visto che, a parte , che, come sappiamo, è la più sensibile di tutti, anche non manca... vedi, per esempio, la famosa puntata "Fuga dalla giungla"...

Ma se il sangue è artificiale allora come fa a dire a che vuole un figlio da lui, nel manga numero 12? Forse lei non è pienamente consapevole delle sue reali condizioni e innocentemente chiede un qualcosa che non potrà mai succedere? E poi questo sangue artificiale dovrebbe essere talmente sofisticato da permettere loro di avere anche una vita sessuale normale... non penso che abbiano un pulsante per far funzionare certe "loro parti" come fa con l'accelerazione!

Oddio ineffetti sarebbe geniale se avessero un pulsante per far funzionare quelle parti top secret li ahahah.

C'era già questo topic sulle contraddizioni o incongruenze così ho unito le due discussioni per non fare troppi doppioni.
In effetti la questione del sangue è uscita più volte e me lo sono sempre chiesta anche io.
Per quanto riguarda il manga Ishinomori fa uno schema di come è il corpo di Joe e si nota un sistema vascolare.
Giustamente come avete fatto notare Jet non può donare il sangue all'amico perchè dice di non avere più sangue nelle vene e non penso che la frase sia nuovamente da imputare al doppiaggio scadente.
Ultimamente nonho molto tempo da fare delle ricerche ma varrebbe la pena approfondire.
Se non erro nella serie del 2001 c'è una puntata in cui Jet si fa male ad una gamba e il dottor Gilmore fa delle raccomandazioni all'intera squadra sulla deteriorabilità del loro corpo.
La fantascienza è bella quando ha fondamenti scientifici ma ancora di più quando è precursore dei tempi.
Pensate alla pelle artificiale che viene coltivata in laboratorio per curare gli ustionati o chi ha malattie degenerative della pelle.
Michela ha giustamente fatto notare le lacrime ma anche le goccioline di sudore che ogni tanto spuntano in situazioni di suspance.
Ricordiamoci che il cyborg non è un robot ma un essere umano con parti più o meno meccaniche. Più le loro caratteristiche artificiali li rendono simili agli essere umani e più sono fatti bene.
Françoise è forse la meno meccanizzata, Joe essendo l'ultimo della serie 00 e anche il più forte può essere al contempo il più meccanizzato ma allo stesso tempo talmente perfetto da essere uguale all'essere umano che era.
Rimanendo in tema di fantascienza pensaiamo all'uomo bicentenario con Robin Williams, non solo è un robot ma da macchina impara a vivere proprio come un essere umano provando sentimenti ed innamorandosi.
Sempre considerando lo stesso filone, nella sezione film, ho recensito "Generazione Proteus" dove il computer ribelle desidera generare una stirpe e crea un gamete maschile che impianterà nella donna sua prigioniera.
In generale credo sia proprio la possibilità dell'impossibile che renda così avvincente ed affascinante questo genere di storie.
Pensate solo al personaggio di Frankenstein, quanta letteratura è scaturita da un simile personaggio!
Ci sono molte incongruenze tra le varie trasposizioni ma non penso si tratti di un errore, mi sembra piuttosto un seguire la scia del momento.

Cyborg 009

Si capo...hai perfettamente ragione! Ecco perchè nella mia fic ho ritrasformato i cyborg, persino dandogli molti particolari umani! In effetti essi non sono macchine, ma parte di macchine.
Pensiamo invece al passato... tanti anni fa si sognava di volare e adesso siamo giunti a realizzare quel sogno! L'uomo vola su gli aerei, caccia, etc!!!
Molti anni fa Ishinomori ha disegnato degli uomini con parti meccaniche... oggi si trapiantano parti meccaniche agli uomini nelle cure di alcune malattie, etc! Pensate dove arriveremo tra qualche tempo!
Adesso invece vediamo i film come "terminator", e mi chiedo... cosa succederà tra qualche decennio?
Spero di aver reso l'idea!