reportino di LC..

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IL_GRANDE
00domenica 16 marzo 2008 17:34
Ciao ragazzi finalmente dopo 4 mesi si è dinuovo potuti andare a fare qualche lancetto.
Il tempo porta bene, domenico non và a pesca con la ragazza, in + ho le nuove canne appena arrivate dalla UK con me da provare...bene si parte!

A dire il vero, inizialmente pensavo che cavolo posto a fare questi video, che già da me mi rendo conto che faccio inorridire, pensavo solo a fare qualche reportino con qualche bella foto giusto per il gusto di avere la sensazione di essere stati tutti insieme in una bella giornata di sole in montagna. [SM=g27822]

Cmq alle 11:00 si parte da torino per villanova d'asti dove mi apsetta alla stazione Domenico..anzi salto la parte romanzesca per non annoiarvi và, ed andiamo siretti al sodo che è meglio [SM=g27823]

ecco i gioiellini:



e qui un pochino da + vicino [SM=g27836] :


bene, montanto il tutto si sceglie la direzione verso cui lanciare..ma il vento cambia in continuazione, alla fine lanceremo con un filo di vento quasi frontale. [SM=g27819]
(eravamo in compagnia della sua ragazza + il suo simpatico cagnolino black che lo esercitava in un circuito, per cui troppo complicato spostare il tutto).

Cmq tornando a noi, misurato con il rullo i 150 160 e 170m cominciamo a lanciare (mizzica mi sembravano + lantani dell'ultima volta i 150m tanto che mi sembrava strano che l'ultima volta fossi arrivato sin là [SM=g27829] )
Questa volta cmq decido di cercare di mettere in pratica i consigli che TdS e 'X hanno dato sul forum, seguendo (o meglio cercando di seguire ) anche un impostazione + grintosa, descritta come quella di un orangotango o di quando ci fa cacchina con la schiena dritta.
Tra i lanci, che tra l'altro fanno tutti cagare, forse questo è quello che un pochino è riuscito meglio.

Vi pregherei, di dargli un occhiata e suggerirmi dove sbaglio o quello che posso migliorare.
La prox, volta proverò anche ad abbassare il mulo, cosi come ha detto il 'X, questa volta non l'ho fatto perchè erano 4 mesi che non lanciavo...lasciatemi riprendere il ritmo. [SM=g27828]

ecco il video:



per lo schermo intero

--> QUI SCHERMO INTERO <--

siate + severi che potete...hihihihi



niki79
00domenica 16 marzo 2008 18:16
e un po lontana l'inquadrazione ma il cicalino del mulinello si sente [SM=g27811]
IL_GRANDE
00domenica 16 marzo 2008 22:24
cmq nella schermata intera non è poi tanto lontano..mannaggià alla macchinetta, era vicinissimo al lancio quando mi ha ripreso.
La prox cercherò di fare meglio...mi dispiace


ps:mi scuso per il doppio topic..l'altro è un clone per via di problemi con la connessione, non sò che è sucesso.
IL_GRANDE
00domenica 16 marzo 2008 23:20
mi sono passato un pò il tempo ed ho cercato di ingrandire e freezzare clcuni attimi..ecco la sequenza:






leadercastman
00lunedì 17 marzo 2008 10:54
ciao, mi cimento da qualche tempo nel ground-cast e vedendo il tuo lancio mi sento di darti qualche consiglio.
In primis ti consglierei di modificare l impostazione iniziale, in quanto le braccia sono troppo alte; vedi di tenerle un pò più giù dell altezza spalle ed abbassa un po' anche il mulinello.
In rotazione vedi di tenere il sinistro più basso fino a farlo arrivare all'altezza del tuo sguardo solo quando è di fronte a te.
Per il resto cerca di essere più progressiso e secco in chiusura....
a presto [SM=g27811]

P.s. Se ti va cerca su youtube "mortimore" e dagli un' occhiata
IL_GRANDE
00lunedì 17 marzo 2008 11:27
grazie leardecastman, ogni consiglio è sempre ben accetto [SM=g27823]

però ti chiedevo, ma quando in partenza la mano dx dovrebbe stare all'altezza della spalla dx e la mano sx all'altezza mento/naso...no?

purtroppo che in chiusura sono moscio è vero, porcapazza non riesco a spingere, partendo da una rotazione ad ore 15 sento troppo peso torcente, faccio fatica a girarmi veolce come vorrei..ho provatoa ralletare per scaricare tutto quasi solo nella fase di chiusura, si ho avuto qualche miglioramento.

per l'impostazione, devo dire che mi sento anche
abbastanza comodo, non credo rispecchi appieno quella suggerita da 'X infatti vorrei sapere anche da lui cosa sbaglio o come dovrei cominciare.

poi ti sembra che l'imbracciata sia lunga?
leadercastman
00lunedì 17 marzo 2008 14:06
Re:
IL_GRANDE, 17/03/2008 11.27:

grazie leardecastman, ogni consiglio è sempre ben accetto [SM=g27823]

però ti chiedevo, ma quando in partenza la mano dx dovrebbe stare all'altezza della spalla dx e la mano sx all'altezza mento/naso...no?




La mano sinistra stà un po' più giù della spalla sinistra (tipo altezza pettorale), mentre quella destra leggermente più bassa, ma non più di tanto, considera che la canna deve essere quasi parallela al terreno [SM=g27823] [SM=g27811]

leadercastman
00lunedì 17 marzo 2008 14:15
Re:
IL_GRANDE, 17/03/2008 11.27:

grazie
purtroppo che in chiusura sono moscio è vero, porcapazza non riesco a spingere, partendo da una rotazione ad ore 15 sento troppo peso torcente, faccio fatica a girarmi veolce come vorrei..ho provatoa ralletare per scaricare tutto quasi solo nella fase di chiusura, si ho avuto qualche miglioramento.
QUOTE]

visto che sei all'inizio dovresti fare a meno di pensare alla velocità e soprattutto ad i metri...... per ora gira lento, ma cerca di essere eslposivo in chiusura.
Imho prima devi assimilare bene il movimento, ficcartelo in testa e solo dopo accelerare; se giri veloce ed incontri troppa resistenza dici addio alla lateralizzazione e cerchi di rimediare con una "destrata" ....possibilmente tagliando il lancio [SM=g27813]
Per ora pensa a fare viaggiare quella canna di lato, e non appena vedi la mano sinistra davanti agli occhi cerca di tirarla energicamente verso il pettorale sx [SM=g27811]


leadercastman
00lunedì 17 marzo 2008 14:17
Re:
IL_GRANDE, 17/03/2008 11.27:

grazie
poi ti sembra che l'imbracciata sia lunga?


quella devi trovartela tu [SM=g27813]


tipodaspiaggia
00lunedì 17 marzo 2008 17:42
un paio di cose le scrivo..ma giusto un paio..

1) osserva che differenza c'è tra i fotogrammi 4 5 6
nel 4 la canna è carica, nel 5 è scarica e nel 6 chiudi..
(quindi, de iure contendo chiudi a canna scarica)...

2) guarda come la gamba che sta avanti ti sbilancia (3 4 5)...meno male che chiudi scarico altrimenti ti cracchi il ginocchillo se continui così.

3) non ho capito cos'è quel frullio che si sente nel lancio...se si tratta del rotante..o altro.
se dovesse trattarsi del rotante...
così non vai da nessuna parte...perchè possono esserci un paio di motivi, max tre...per giustificarlo..e nessuno di questi è un buon motivo..

a) hai il cicalino inserito (nell'abu..anche se ha la modifica mag)
b) hai i registri laterali serrati....(bel giochino...non imparrucchi ma con gli UC i cuscinetti si rompono)
c) la bobina non è completamente equilibrata....ma nemmeno lontanamente..
d) i cuscinetti non hanno completamente olio...

vedi tu....quale può essere il motivo...

questo IMO...aspettiamo responsi della 'X...


IL_GRANDE
00lunedì 17 marzo 2008 18:39
Re:
me cojoni...che analisi!!! ...spero non debba presentarmi alla cassa! [SM=g27828]

ti chiamerei Dott. TdS, tutto ciò che hai scritto non fà una piega ..azzeccato anche la causa dello strano rumore per un lancetto come quello.[SM=g27811]
..dunque ti dico...innnazitutto Grazie!!!
poi..
tipodaspiaggia, 17/03/2008 17.42:

un paio di cose le scrivo..ma giusto un paio..

1) osserva che differenza c'è tra i fotogrammi 4 5 6
nel 4 la canna è carica, nel 5 è scarica e nel 6 chiudi..
(quindi, de iure contendo chiudi a canna scarica)...

2) guarda come la gamba che sta avanti ti sbilancia (3 4 5)...meno male che chiudi scarico altrimenti ti cracchi il ginocchillo se continui così.


infatti confrondando con i freez dei big ma anche di meno big, notavo sta cosa...la prox curo solo la chiusura, magari partendo da un ore 14..dici può essere meglio?

tipodaspiaggia, 17/03/2008 17.42:


3) non ho capito cos'è quel frullio che si sente nel lancio...se si tratta del rotante..o altro.
se dovesse trattarsi del rotante...
così non vai da nessuna parte...perchè possono esserci un paio di motivi, max tre...per giustificarlo..e nessuno di questi è un buon motivo..

a) hai il cicalino inserito (nell'abu..anche se ha la modifica mag)
b) hai i registri laterali serrati....(bel giochino...non imparrucchi ma con gli UC i cuscinetti si rompono)
c) la bobina non è completamente equilibrata....ma nemmeno lontanamente..
d) i cuscinetti non hanno completamente olio...

vedi tu....quale può essere il motivo...

questo IMO...aspettiamo responsi della 'X...


..infatti la causa è la "c" appena il mio amico mi ha detto che si andava a lanciare, prima si poi no..poi di nuovo si...alla fine mi sono intrippato alle 2 di notte di mettere la lenza al mulo che ne mancava mezzo cm...fatta una cosa tutta un pochino frettolosa..ecco il risultato, bobbina molto mal equilibrata.

per la cronaca quello era il 7HT turbo con 2 cuscinetti bianchi..infatti questo we lo risbbbino e lo sistemo per la prox. [SM=g27817]

Sinceramente per quanto riguarda i registri laterali credo che siano apposto (bobbina al centro con mezzo o quasi 1mm di gioco)

Senti TdS secondo carico troppo presto?...dovrei ancora aspettare qualche attimo e portare il piombo a spassso...o sempplicemente cercare di tenere ancora di + il pollice premuto sulla bobbina anche se istintivamente mi viene di lasciarla libera?



IL_GRANDE
00martedì 18 marzo 2008 19:58
Re:
tipodaspiaggia, 17/03/2008 17.42:

un paio di cose le scrivo..ma giusto un paio..

1) osserva che differenza c'è tra i fotogrammi 4 5 6
nel 4 la canna è carica, nel 5 è scarica e nel 6 chiudi..
(quindi, de iure contendo chiudi a canna scarica)...

2) guarda come la gamba che sta avanti ti sbilancia (3 4 5)...meno male che chiudi scarico altrimenti ti cracchi il ginocchillo se continui così.





ho capito che vuoi dire...
metto un esempio che spero possa far aprire qualche lampadina a qualcuno e aprire qualche mistero sui lanci e le lunghe distanze!!!

screensht a confronto:
un grande ed io



..mizzica che bella differenza...quasi quasi è un oltraggio mettere la mia foto vicino la sua..ma non dite niente [SM=g27832]

come faceva osservare il TdS notate la canna come è piegata nonostante stia terminando la chiusura ( braccio dx disteso che ha finito di spingere e sx quasi al petto )
..mizzica incredibile!






tipodaspiaggia
00martedì 18 marzo 2008 23:29
Crsitan....se posso essere crudo e onesto...
sinceramente non penso che tu la canna la carichi...semplicemente trascini un piombo.

spiegoti...
se osservi la sequenza....ti renderai conto che un accenno di curva la canna la assume soltanto a partire dall'alzo del piombo..
de iure condendo significa che nella fase precedente il fusto non ha accumulato..e che la cima si è piegata solo perchè il piombo in acelerazione, una volta alzato, tende al basso..

la curva dovrebbe inizaire a mostrarsi progressivamente da subito...
poi l'incremento dato in chiusura, come giustamente mi faceva notare il cicone in una discussione questo fine settimana, riguarda il manico...non la cima...(che dovrebbe esser bella carica)...

riflettici su...
IL_GRANDE
00mercoledì 19 marzo 2008 21:22
Re:
tipodaspiaggia, 18/03/2008 23.29:

Crsitan....se posso essere crudo e onesto...


compà... te lò sempre detto mi piacciono + i tipi e sinceri ed onesti anche se crudi...che iposcriti.

a volte uno se la può prendere quando conosce la persona che ha dietro il monitor..ma poi ci vuole poco a capire il suo modo di scherzare e sopratutto se è sincero.

tipodaspiaggia, 18/03/2008 23.29:


sinceramente non penso che tu la canna la carichi...semplicemente trascini un piombo.


lo penso anche io...porca puppazola..forse altri 20m in + li prenderei se caricassi.


tipodaspiaggia, 18/03/2008 23.29:


la curva dovrebbe inizaire a mostrarsi progressivamente da subito...
poi l'incremento dato in chiusura, come giustamente mi faceva notare il cicone in una discussione questo fine settimana, riguarda il manico...non la cima...(che dovrebbe esser bella carica)...

riflettici su...



sai ci ho pensato, forse sarebbe meglio aprire un topic dettagliato su sta cosa.
senti quello che ho pensato poi se non ti convince mi dici dove secondo sbaglio.
Si è verissima la storia della progressione, ma credo che quest'ultima debba darè il suo contributo con maggior incisione nella fase finale, sentendo molte discussioni ho cercato di darmi una spiegazione e sono arrivato a questo pensiero
se carico da "subito" o meglio se già ore 11 avro la canna carica o carica un pò + del dovuto farò + fatica a caricarla se la caricassi in una botta (pressuponendo sempre che il piombo non parta da fermo ovviamente)..mi spiego.

se prendo la canna e attacco lo SL al un gangio ad un muro, se provo a dare un botta con carico solo il cimino con meno sforzo carico ( piego ) anche "tutto" il fusto, rispetto se provassi con canna gia un bel pò piegata.
per cui sulla cosa che ti ha detto il cicone o che almemento ti o vi aveva convinto per adesso non mi trovo tanto d'accordo.
..infatti penso che portare a spasso il piombo per poi scagliarlo con forza non credo sia tanto sbagliato, anzi credo invece anche per leggi fisiche che si imprime anche + accellerazione.

infatti

a = (VELOCITAfinale-Viniziale)/t

per cui a parità di velocità finale se la Velocità iniziale e minore, tutto quello che al denominatore e cioè (VELOCITAfinale-Viniziale) e maggiore per cui il risultato sarà maggiore per dividi una cosa + grande per lo stesso denominatore t.

esempio chiudio alla velocita di 90Km se con progressione alla chiusura arrivo a 30Km orari prima della botta finale in un tempo t=0,8s, allora l'accellerazione finale sarà:

a = (90 - 60 )/0,9 = 66 (lasciamo perdere le normalizzazioni a km/h)

caso in cui concentro tutto il lancio nella chiusura:
arrivo sempre a 90k/h
ma stavolata perchè giro + lento partiro da + lento cira 15Km/h in tempo leggermente + alto di circa 1 secondo cioè t=1 supponiamo (solo gesto chiusura ), per cui avrò:

a = (90 - 15) /1 = 75 valore di accellerazione + alto.

non sò se sono stato chiaro.






tipodaspiaggia
00mercoledì 19 marzo 2008 21:44
Cristian semplice semplice...

allora...

la forza della chiusura sta nella maggiore velocità rispetto alla rotazione.
se parto a 100 nella rotazione, per aver una chiusura efficace devo chiudere a 150/175..
altrimenti non mi riesce di entrare nel manico...

il problema tuo è diverso.

Praticamente secondo me
non acceleri, ma ti giri semplicemente.
il risultato è che girandoti e ti tiri il piombo...poi alzi la cima (fai il cono) e il piombo si tira la cima (e la cima sembra carica).
arrivi a chiudere ma la cima non è carica e quindi chiudi a canna scarica...capito?

il rimedio può esser semplice...aumenti il piombo riduci il drop...riduci l'angolo...acceleri di più.....
così impari il gesto...il resto lo impari dopo..



IL_GRANDE
00mercoledì 19 marzo 2008 22:05
Re:
tipodaspiaggia, 19/03/2008 21.44:

Cristian semplice semplice...

il problema tuo è diverso.

Praticamente secondo me
non acceleri, ma ti giri semplicemente.
il risultato è che girandoti e ti tiri il piombo...poi alzi la cima (fai il cono) e il piombo si tira la cima (e la cima sembra carica).
arrivi a chiudere ma la cima non è carica e quindi chiudi a canna scarica...capito?



si ho capito.


tipodaspiaggia, 19/03/2008 21.44:


il rimedio può esser semplice...aumenti il piombo riduci il drop...riduci l'angolo...acceleri di più.....
così impari il gesto...il resto lo impari dopo..




grazie infatti la prox proverò quanto mi dici..magari comincio con un drop + corto...se non funge o posso provare lo stesso aumento il piombo (ma credo che mi pianta )

..altra cosa, vorrei provare ad aumentare invece l'imbracciata...ho provato la unica con il rotante sulla chiera da fisso..devo dire che quell'imbracciata mi è sembrata esageramtente lunga ma m è venuta anche + facile chiudere..
però c'e' da dire che passare dall TTS poi alla unica mi è sembrata un fruscello..però ho goduto nel sentire la botta di rispossta della canna che con la TTS non sento poichè come dici tu chiudo scarico.

cmq TdS grazie.


tipodaspiaggia
00mercoledì 19 marzo 2008 22:26
Re: Re:
IL_GRANDE, 19/03/2008 22.05:



grazie infatti la prox proverò quanto mi dici..magari comincio con un drop + corto...se non funge o posso provare lo stesso aumento il piombo (ma credo che mi pianta )

..altra cosa, vorrei provare ad aumentare invece l'imbracciata...ho provato la unica con il rotante sulla chiera da fisso..devo dire che quell'imbracciata mi è sembrata esageramtente lunga ma m è venuta anche + facile chiudere..
però c'e' da dire che passare dall TTS poi alla unica mi è sembrata un fruscello..però ho goduto nel sentire la botta di rispossta della canna che con la TTS non sento poichè come dici tu chiudo scarico.

cmq TdS grazie.






lascia perdere la Unica....e concentrati sulla TTS....
se usi molto piombo non girate assai..parti ad ore 13...leggero e veloce ti giri e chiudi..mantenendo velocità..
così impari il gesto...
se non sai il gesto non puoi chiudere correttamente...
se vuoi alza un poco il mulinello...(tipo 4 dita..delle mie)..vedi coem ti trovi..
ma innanzitutto impara a girarti, poi impara ad accelerare..infine impari a chiudere e solo dopo ad accelerare in chiusura..
appena hai finito aumenti l'arco e inizi con le gambe...


il nordico
00giovedì 20 marzo 2008 10:06
Cristian ho visto più volte il video ma non ti ho ancora dato un parere perchè non è facile farlo. Non vorrei mandarti sulla cattiva strada.
Osservandolo si capisce che c'è qualcosa che non va; questo perchè dopo un pò che uno lancia impara ictu oculi a distinguere un buon lancio da uno con errori. Però non è altrettanto facile capire la cura per porvi rimedio.
Il mio consiglio è dunque generico. Non pensare ai metri, concentrati sulla rotazione del busto e trasferimento del peso, ma fai sì che il tutto sia fatto trovandoti a tuo agio, non rigido, girando largo, calmo, lento, morbido e pastoso, cercando progressione. Non spingerei col destro ma tirerei solo di sinistro.
Quando la rotazione del busto e spostamento peso saranno diventati un movimento fluido inizierei a pensare alla forza e alla spinta.
Il tutto imho, naturlichen [SM=g27827]
IL_GRANDE
00venerdì 21 marzo 2008 12:09
Re:
il nordico, 20/03/2008 10.06:

Cristian ho visto più volte il video ma non ti ho ancora dato un parere perchè non è facile farlo.
[SM=g27827]



grazie mauro, non ti preoccupare, per adesso cercherò di seguire le buone dritte datomi dal buon TdS
...appena possibile posterò di nuovo qualche altro video per cogliere peggioramenti/miglioramenti (spero i secondi [SM=g27817] )
..in particolare comincio con la chiusura ed un giro di ore 13 forse + ore 14, ad ore 13 mi viene + difficile impostare anche la partenza.
..per cui adesso:
1) posizione comoda non troppo spinta
2) mi cercando giusto movimento
3) creco di fare attenzione alla chiusura, magari senza spingere troppo.



...però è vero che quando siamo noi la conna ed il prato l'istinto di fregartene e spingere il + possibile è irrefrenabile. [SM=g27825] [SM=g27824] [SM=g27824]


il nordico
00venerdì 21 marzo 2008 22:28
Re: Re:
IL_GRANDE, 21/03/2008 12.09:


...però è vero che quando siamo noi la conna ed il prato l'istinto di fregartene e spingere il + possibile è irrefrenabile. [SM=g27825] [SM=g27824] [SM=g27824]






Eh.. sì... [SM=g27828]
il nordico
00venerdì 21 marzo 2008 22:29
Re: Re:
IL_GRANDE, 21/03/2008 12.09:



grazie mauro, non ti preoccupare, per adesso cercherò di seguire le buone dritte datomi dal buon TdS
...appena possibile posterò di nuovo qualche altro video per cogliere peggioramenti/miglioramenti (spero i secondi [SM=g27817] )
..in particolare comincio con la chiusura ed un giro di ore 13 forse + ore 14, ad ore 13 mi viene + difficile impostare anche la partenza.
..per cui adesso:
1) posizione comoda non troppo spinta
2) mi cercando giusto movimento
3) creco di fare attenzione alla chiusura, magari senza spingere troppo.




comunque filmati sempre e riguardati dopo con attenzione..

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