animalismo?!?

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: [1], 2, 3, 4, 5, 6
ivanspider82
00sabato 5 agosto 2006 14:31


mi chiedo...e chiedo agli animalisti e/o vegetariani...o quanto meno a quelli presenti qui dentro...il vostro amore per gli animali dovrebbe essere assoluto giusto?

provocatoriamente vi chiedo...che differenza c'è(se ciò che va salvaguardata è la vita di un essere che non si può difendere)...tra un cane....ed un gatto?...e tra un gatto ed un agnello?e tra un agnello ed un coniglio?e tra un coniglio ed un criceto?e tra un criceto ed un uccellino?e tra un uccellino ed un ramarro?e tra un ramarro ed un serpente?e tra un serpente ed una faraflla?e tra una farfalla ed una libellula?ed una libellula ed una formica?


dico insomma...c'è una scala di valori per gli animali?la coerenza che dovreste avere vi dovrebbe impedire o no di uccidere qualsiasi tipo di essere vivente?

illuminatemi grazie.
Spir@L Out
00sabato 5 agosto 2006 15:46
Re:

Scritto da: ivanspider82 05/08/2006 14.31


mi chiedo...e chiedo agli animalisti e/o vegetariani...o quanto meno a quelli presenti qui dentro...il vostro amore per gli animali dovrebbe essere assoluto giusto?



ma quale amore per gli animali? quale coerenza? io mi faccio semplicemente schifo a rinchiudere un animale in una gabbia, maltrattarlo crudelmente, macellarlo e poi mangiarmelo per il mio piacere, come mi fa schifo scuioiare vivo un animale per pellicce o il mio bel portafiglio in pelle.. non è l'amore per gli animali che mi muove, ma le mie azioni schifose. E da quella consapevolezza avviene il cambiamento, almeno per me.
L'animalismo non ha NULLA A CHE VEDERE con l'amore per gli animali. L'animalismo riguarda gli uomini, non le bestie.
Quello che viene decantato con "amore per gli animali" molto spesso, anzi quasi sempre, si traduce nel cagnolino o il criceto tanto carini che fanno tanta tenerezza, poi quando ci si è stancati di giocarci ci si siede a tavola davanti e si mangiano allegramente le polpette.
Per me il valore della vita di una formica ha la stessa pari dignità di un topo o un cane o un uomo. L'unica cosa che cambia, e determina la scala di valori, è la mia diversa reazione emotiva in relazione ad ognuno di essi.
Se camminando per strada un cane mi aggredisce io mi difendo, come mi difendo se una persona tenta di farmi del male. Ma di sicuro una formica non la calpesto per piacere sadico o una vipera la lascio in pace a meno che tenti di mordermi. Così come un vitello non lo strappo dalla madre sin dalla nascita per destinare la sua esistenza alla soddisfazione del gusto. E così per l'uomo. Amore per gli animali non lo provo, come non lo provo per le persone. Sì, ad un animale mi posso affezionare, come mi potrei innamorare di una persona. Non mi interessa essere catalogato come animalista o cose simili; l'idea che poi animalismo o vegetarianesimo=amore per gli animali è del tutto sbagliata.
Io, e parlo per me, non ho il diritto ad ammazzare un animale unicamente per il mio piacere (cosa che farei mangiando carne ad esempio). Come non ho il diritto di uccidere un uomo, se non per difesa per la mia sopravvivenza. Se vivessi in una tribù selvaggia non avrei problemi a cacciare animali per vivere. Ma in questo modo no. Ho la possibilità di rispettare la vita, se nonostante il riconoscimento di ciò, rifiutassi questa possibilità, avrei disgusto di me stesso (oltre il karma negativo, ma è OT). Forse sono egoista, ma non è l'amore per animali o persone. E' il valore della vita che rispetto, e forse sbaglio, ma ognuno è diverso io la penso così.
E proprio perchè ognuno la pensa diversamente rispetto una persona che mangia carne, anche se non condivido. Non la rispetto se invece è tanto moralista di fronte alle pellicce-"perchè gli animali non devono soffrire inutilmente"- e poi mangia carne tranquillamente. Diciamola tutta, non è la sofferenza degli animali che la muove, ma i delfini o le volpi o i camosci per i quali è in pena, mentre per maiali, vacche e agnelli non gliene fotte e accetta la loro "inutile sofferenza".
E per me è sbagliatissimo, però chi pensa così non sono io, quindi in un certo senso rispetto il suo pensiero, ma è cosa completamente diversa dell'iniziale e ipocrita "sofferenza degli animali".
ivanspider82
00sabato 5 agosto 2006 17:03
ho capito più o meno il tuo punto di vista e in parte lo condivido.
non sono d'accordo con te quando affermi che chi mangia carne lo fa solo per "piacere" ed è ipocrita se contro le pellicce.
e poi credo che molti animalisti lo siano...oltre che per alcune delle ragioni da te dette...anche per un amore per gli animali...e spesso l'incoerenza di comportamenti io la trovo in queste persone...(da cui la domanda che ho posto in questo topic)
SoaDJeSSS
00lunedì 7 agosto 2006 23:19
Beh diciamo di si, è assoluto. Mi fa compassione un riccio come un cavallo, come anche un insetto. Non x nulla quando cascano gli insetti dentro la fontana che ho in giardino li "salvo" ... Non x nulla quando trovo qualche animaletto abbandonato finisce subito a casa mia [SM=g27828]

Personalmente l'unico animale che riesco ad uccidere è la zanzara, per tutti gli altri nutro amore assoluto come dici tu... Un tempo ero ancora + esagerata di adesso, immagina come ero messa male :smile31:
ivanspider82
00martedì 8 agosto 2006 01:42
Re:

Scritto da: SoaDJeSSS 07/08/2006 23.19
Beh diciamo di si, è assoluto. Mi fa compassione un riccio come un cavallo, come anche un insetto. Non x nulla quando cascano gli insetti dentro la fontana che ho in giardino li "salvo" ... Non x nulla quando trovo qualche animaletto abbandonato finisce subito a casa mia [SM=g27828]

Personalmente l'unico animale che riesco ad uccidere è la zanzara, per tutti gli altri nutro amore assoluto come dici tu... Un tempo ero ancora + esagerata di adesso, immagina come ero messa male :smile31:

...credo che non tutti agiscano come te...
SoaDJeSSS
00giovedì 10 agosto 2006 20:26
Re: Re:

Scritto da: ivanspider82 08/08/2006 1.42
...credo che non tutti agiscano come te...



La maggior parte purtroppo [SM=g27834]
Spir@L Out
00giovedì 10 agosto 2006 21:03
2 Agosto 2006

Milano, zona Paolo Sarpi: cuccioli di San Bernardo a pranzo!!

Cuccioli di San Bernardo sarebbero acquistati da titolari di ristoranti cinesi per poi essere abbattuti dinanzi allo stesso cliente che sceglie “l'animale più appetitoso”. I cuccioli sarebbero nascosti nelle cucine. Tutto questo in zona Paolo Sarpi, Milano!! L'AIDAA chiede a tutti i cittadini di intervenire, di verificare la veridicità dell'informazione, di recarsi IMMEDIATAMENTE negli uffici della Procura della Repubblica o presso le stazioni dei Carabinieri e presso le asl con uno straccio di prova e DENUNCIARE lo scempio!

Non occorre l'assistenza di un legale. Il reato è procedibile d'ufficio. Segnalateci ogni abuso: consulenzanimalista@libero.it



Sul blog di Beppe Grillo c'è un post su questa notizia.
Capisco la mera crudeltà della cosa, non capisco invece l'indignazione per questa in particolare.
C'è chi mangia maiali e vacche, chi cinghiali lepri camosci e caprioli (e magari si lamenta che vengono sterminati), altri mangiano lumache, altri tonni gamberi e merluzzi, qualcuno invece preferisce i san Bernardo, o NON PUO' PREFERIRE I SAN BERNARDO? (perchè fanno tenerezza magari)? Il fatto che siano cuccioli non è rilevante, dato che si mangiano agnelli e vitelli senza alcun problema. Che per altro vengono strappati alle madri nel momento della nascita e allevati come prodotti di fabbrica.
§Hiriel§
00giovedì 10 agosto 2006 21:29
Re:

Scritto da: Spir@L Out 10/08/2006 21.03

e caprioli (e magari si lamenta che vengono sterminati)DIM]



avresti anche rotto il cazzo.
non mi conosci, non sai assolutamente niente di me, quindi vedi di evitare dar troppa aria alla bocca e cerca di far girare il criceto nella tua testolina prima di blaterare a sproposito, perchè mi hai davvero seccata con i tuoi giudizi senza criterio e le tue frecciatine.

[Modificato da §Hiriel§ 10/08/2006 21.30]

Tankian88
00venerdì 11 agosto 2006 00:49
Re:

Scritto da: Spir@L Out 10/08/2006 21.03
2 Agosto 2006

Milano, zona Paolo Sarpi: cuccioli di San Bernardo a pranzo!!

Cuccioli di San Bernardo sarebbero acquistati da titolari di ristoranti cinesi per poi essere abbattuti dinanzi allo stesso cliente che sceglie “l'animale più appetitoso”. I cuccioli sarebbero nascosti nelle cucine. Tutto questo in zona Paolo Sarpi, Milano!! L'AIDAA chiede a tutti i cittadini di intervenire, di verificare la veridicità dell'informazione, di recarsi IMMEDIATAMENTE negli uffici della Procura della Repubblica o presso le stazioni dei Carabinieri e presso le asl con uno straccio di prova e DENUNCIARE lo scempio!

Non occorre l'assistenza di un legale. Il reato è procedibile d'ufficio. Segnalateci ogni abuso: consulenzanimalista@libero.it



Sul blog di Beppe Grillo c'è un post su questa notizia.
Capisco la mera crudeltà della cosa, non capisco invece l'indignazione per questa in particolare.
C'è chi mangia maiali e vacche, chi cinghiali lepri camosci e caprioli (e magari si lamenta che vengono sterminati), altri mangiano lumache, altri tonni gamberi e merluzzi, qualcuno invece preferisce i san Bernardo, o NON PUO' PREFERIRE I SAN BERNARDO? (perchè fanno tenerezza magari)? Il fatto che siano cuccioli non è rilevante, dato che si mangiano agnelli e vitelli senza alcun problema. Che per altro vengono strappati alle madri nel momento della nascita e allevati come prodotti di fabbrica.



-.-

Basta è inutile ripetere sempre le stesse cose.. mangiati la terra , almeno vai sul sicuro [SM=g27811]
ivanspider82
00venerdì 11 agosto 2006 01:37
io credo che ogni paese ha le sue tradizioni che devono essere rispettate.se in italia il san bernardo o qualunque altro cane è tradizionalmente un animale da compagnia...non vedo perchè esso debba essere cucinato...certo però io italiano non posso andare in cina e lamentarmi se li cucinano io cani...perchè sono io in quel caso che devo rispettare le tradizioni di quel paese.
SoaDJeSSS
00venerdì 11 agosto 2006 04:16
Re:

Scritto da: ivanspider82 11/08/2006 1.37
io credo che ogni paese ha le sue tradizioni che devono essere rispettate.se in italia il san bernardo o qualunque altro cane è tradizionalmente un animale da compagnia...non vedo perchè esso debba essere cucinato...certo però io italiano non posso andare in cina e lamentarmi se li cucinano io cani...perchè sono io in quel caso che devo rispettare le tradizioni di quel paese.



Odio i cinesi xD
Spir@L Out
00venerdì 11 agosto 2006 08:56
Re: Re:

Scritto da: §Hiriel§ 10/08/2006 21.29


avresti anche rotto il cazzo.
non mi conosci, non sai assolutamente niente di me, quindi vedi di evitare dar troppa aria alla bocca e cerca di far girare il criceto nella tua testolina prima di blaterare a sproposito, perchè mi hai davvero seccata con i tuoi giudizi senza criterio e le tue frecciatine.



infatti non ti conosco e per questo non ti ho giudicata, ti ho chiesto più volte se eri vegetariana, mi interessava saperlo, hai preferito non rispondermi.. non essere toccata ma parlare e parlare, la frase non poteva essere riferita a te poichè che non lo so se mangia carne o no, preferisci dirmi che ho rotto il cazzo piuttosto che costruire una discussione, ad ogni modo nel caso lo facessi è riferita a te e chi come te.. puoi puoi sempre non condividerla o continuare a dire che non so nulla di te, insultarmi eccetera [SM=g27811]
Tankian88
00venerdì 11 agosto 2006 08:56
Re:

Scritto da: ivanspider82 11/08/2006 1.37
io credo che ogni paese ha le sue tradizioni che devono essere rispettate.se in italia il san bernardo o qualunque altro cane è tradizionalmente un animale da compagnia...non vedo perchè esso debba essere cucinato...certo però io italiano non posso andare in cina e lamentarmi se li cucinano io cani...perchè sono io in quel caso che devo rispettare le tradizioni di quel paese.




L'importante che fanno quelle porcate lontani dai miei occhi e che non vengano a farle QUI.
sugar.syl
00venerdì 11 agosto 2006 09:29
Senza voler far polemica con nessuno, io la vedo come Alessio: per rispondere a Ivan, il fatto di non mangiare carne per quanto mi riguarda non deriva da un amore incondizionato per gli animali, ma piu' dal rispetto di ogni forma di vita, senza distinzioni; personalmente sono contro ogni forma di violenza, a maggior ragione quella gratuita che viene usata per soddisfare il palato ed i capricci dell'uomo..
Per quanto riguarda il discorso della "scala di valori" tra gli animali, ovviamente per me non esiste, e giudico alla stessa maniera chi macella un cane o chi una mucca o un cavallo: chi siamo noi per giudicare che un agnello o un cavallo possono tranquillamente essere macellati mentre i cani o i gatti non sono degni di questa sorte?? E' solo l'influenza della cultura nella quale siamo cresciuti a farci vedere le cose in questa maniera, e dobbiamo prenderne atto.. se foste nati in India condannereste assolutamente il mangiare carne di mucca, cosa che oggi fate in maniera del tutto naturale. Mi sembra quindi un po' "presuntuoso" pensare che la nostra visione delle cose sia quella corretta, capisco che la cultura inevitabilmete influenzi la nostra visione delle cose, ma sarebbe bello se provassimo a pensare in maniera un po' piu' "aperta"..
metal17601
00venerdì 11 agosto 2006 21:56
Non vedo che ci sia da lamentarsi,io mangio carne non quella di cane,ma non ho nulla contro chi lo fa.Non cambia nulla tra uccidere un agnellino e un cane
SoaDJeSSS
00sabato 12 agosto 2006 16:12
Re:

Scritto da: metal17601 11/08/2006 21.56
Non vedo che ci sia da lamentarsi,io mangio carne non quella di cane,ma non ho nulla contro chi lo fa.Non cambia nulla tra uccidere un agnellino e un cane


Si hai ragione, infatti nn si dovrebbero mangiare nessuno dei due xD
°°tank.girl°°
00mercoledì 16 agosto 2006 00:54
Polemiche e faide a parte, sono d'accordissimo con l'idea di Spir@l. Non mangio animali da un bel po' di anni e non credo che li mangerò mai più.
Vorrei solo aggiungere un paio di cose: è vero che una zanzara e un agnellino hanno lo stesso diritto alla vita, però io ammazzerei una zanzara senza troppi sensi di colpa, mentre non riuscirei mai a fare male a un agnello (a meno che non stessi x morire di fame..). Penso che la mia diversa sensibilità si basi sulla mia idea che un cervello più sviluppato ha più coscienza del dolore.. idea del tutto empirica e magari sbagliata, lo ammetto.
E l'altra cosa è: non capisco perchè quando si parla di ste cose sono sempre i carnivori che si incazzano [SM=g27820]:

ivanspider82
00mercoledì 16 agosto 2006 01:06
io non sono carnivoro ma terrone
°°tank.girl°°
00mercoledì 16 agosto 2006 01:39
Bè ma non mi pare che tu ti sia incazzato! [SM=g27828] ...cmq mi rendo conto che forse ho messo il naso in una lite privata...
ivanspider82
00mercoledì 16 agosto 2006 01:48
qui nulla è privato...tranquilla...tutto è pubblico(soprattutto le chiappe di marcometal) [SM=g27811]
§GiglioViola§
00mercoledì 16 agosto 2006 15:48
l'uomo..dall'alba dei tempi si e' sempre nutrito di animali...e gli animali stessi..si nutrono di altri animali...questo significa che e una cosa naturale...che e' nel nostro DNA..e che alla fine serve a noi stessi..
io adoro le bistecche e nn me ne vergogno..ma nn per questo ucciderei tutti gli animali..ovvio che mi dispiace se viene ucciso un essere vivente...soprattutto se viene fatto col fine di farlo soffrire...o per attirare spettatori...
io adoro gli animali..ma nn potete vietarmi di mangiarmi una bellissima bistecca alla fiorentina...e no!
Spir@L Out
00mercoledì 16 agosto 2006 20:04
Re:

Scritto da: §GiglioViola§ 16/08/2006 15.48
di mangiarmi una bellissima bistecca alla fiorentina...



hai detto tutto [SM=g27811]
caoswonderland
00mercoledì 16 agosto 2006 22:00
Re:

Scritto da: §GiglioViola§ 16/08/2006 15.48
l'uomo..dall'alba dei tempi si e' sempre nutrito di animali...e gli animali stessi..si nutrono di altri animali...questo significa che e una cosa naturale...che e' nel nostro DNA..e che alla fine serve a noi stessi..
io adoro le bistecche e nn me ne vergogno..ma nn per questo ucciderei tutti gli animali..ovvio che mi dispiace se viene ucciso un essere vivente...soprattutto se viene fatto col fine di farlo soffrire...o per attirare spettatori...
io adoro gli animali..ma nn potete vietarmi di mangiarmi una bellissima bistecca alla fiorentina...e no!



E chi te lo vieta?

Poi scusa, ti sembra "naturale" far crescere le tue belle mucche in gabbie che le contengono a malapena, nutrite a ormoni, antibiotici, cibo apposito perchè facciano più ciccia possibile e più in fretta, a cui vengono tolti i vitelli appena nati per farli a loro volta crescere per avere tanta bella ciccia nuova o in altri casi uccisi subito perchè "in soprannumero" o perchè la mucca è stata messa incinta per il latte e non perchè è giusto che si riproduca? In certe aziende le mucche vengono fecondate in vitro.

Da vegetariana io non critico il mangiar carne in sè, ma il mangiar carne se il modo in cui io posso mangiarla è questo. Se il fattore fa pascolare le sue mucche, così come i maiali o le capre, li fa vivere decentemente, li nutre, li tratta "umanamente", prende loro il latte quando ne hanno in eccesso, e poi li uccide e se li mangia, a me va benissimo. Ma le schifezze che fanno negli allevamenti intensivi, nei mattatoi e nelle altre strutture predisposte all'allevamento e all'uccisione di questi animali no, queste no.
Linda McCartney, la prima moglie dello Scarafaggio, disse che "Se i mattatoi avessero pareti di vetro al mondo saremmo tutti vegetariani".

Tu dici di essere dispiaciuta dell'uccisione di un animale se questo soffre? Perchè pensi che nei mattatoi, da dove arrivano le tue belle bistecche, si divertano? Pensi che vengano trattati bene? Pensi che non soffrano? Non solo all'atto dell'uccisione ma proprio durante tutto il processo di allevamento. Magari non lo fanno col fine di farlo soffrire e basta, ma non viene sicuramente trattato come un essere vivente ma come merce. Se poi vogliamo negare che una mucca, un maiale, una capra non soffrano, non abbiano sentimenti... Non so cosa dire. Forse non vi è mai capitato di guardarne uno dritto negli occhi mentre lo portano dall'allevamento al mattatoio (viaggio che può durare dalle 6 alle 20 ore) su camion stracolmi in piena estate, senza cibo nè acqua.

E non parliamo di come vengono allevati i pesci.
ivanspider82
00mercoledì 16 agosto 2006 22:09
...in particolare i totani [SM=x282953]

l'essere carnivori e deprecare questi metodi non necessariamente è una contraddizione.
Benny404
00mercoledì 16 agosto 2006 22:40
Re:

Scritto da: ivanspider82 16/08/2006 22.09
...in particolare i totani [SM=x282953]

l'essere carnivori e deprecare questi metodi non necessariamente è una contraddizione.

quoto, ma...onnivori, prego... [SM=x282947] ....Irene, ma che cazzo vuoi mangiare tu.... [SM=x282960] :smile9:

a parte gli scherzi...non ho mai riflettuto granchè quando mangio una bistecca su come sia stato allevato e ucciso l'animale da cui quella carne proviene...forse perchè non sono uno che tragugia carne a chili...o forse perchè in generale non mangio moltissimo...a togliermi anche quel poco di carne non so come farei...è verro, l'uomo si ciba di carne da sempre, prima con la caccia, poi allevando bestiame col solo scopo di ucciderlo...e benchè consideri gli animali come esseri viventi e quindi che provano emozioni...non trovonulla da ridire su questo...anzi, meglio l'allevamento che la caccia...e in ogni caso penso (ma non voglio espormi troppo, visto che sull'argomento sono abbastanza debole) che le tecniche di allevamento di oggi vadano oltre certi limiti morali, verso gli animali ma anche verso il consumatore...una mucca o un maiale nel suo metrox2 messa a ingrassare con stimolanti e chissà cos'altro di chimico... [SM=x282960] ...amico degli animali o c'è da preoccuparsi. oltretutto non si uccide in base alle reali esigenze delle popolazione, ma su quantità ordinate dal mercato...con enormi quantità di merce invenduta...senza contare gli scarti, perchè questa carne non era proprio bella da vedere ecc...ecc...questi sono sprechi...e poi c'è gente che muore di fame...

[Modificato da Benny404 16/08/2006 22.41]

°°tank.girl°°
00giovedì 17 agosto 2006 00:29
Re: Re:

Scritto da: Benny404 16/08/2006 22.40
...questi sono sprechi...e poi c'è gente che muore di fame...



...e animali che muoiono per niente.
ivanspider82
00giovedì 17 agosto 2006 00:32
...io non condivido l'umanizzazione degli animali...
Spir@L Out
00giovedì 17 agosto 2006 01:37
"Il giorno dopo Boccadoro non seppe decidersi ad andare all'officina. Come già in tante altre giornate il cattivo umore, camminò a zonzo per la città. Vide le donne e le ragazze che andavano al mercato, sostò specialmente presso la fontana, osservando i mercanti di pesci e le loro donne vigorose, mentre offrivano in vendita e decantavano la loro merce, mentre estraevano dal loro tino i pesci freddi e argentei, alcuni dei quali si arrendevano quieti alla morte, con la bocca dolorosamente aperta e gli occhi d'oro fissi in un espressione d'angoscia, altri invece si ribellavano furenti e disperati. Come già tante volte, lo prendeva una viva compassione per quelle bestie e una triste indignazione contro gli uomini, perchè questi erano ottusi e rozzi e inconcepibilmente stolti e miopi, perchè tutti quanti non vedevano nulla, nè i pescatori nè le pescivendole nè i compratori che tiravan sul prezzo; perchè non vedevano quelle bocche, quegli occhi spaventati a morte e quelle code che si dibattevano violentemente, non vedevano quella tremenda lotta disperata e vana, quell'insopportabile trasformazione dei misteriosi animali così meravigliosamente belli, che rabbrividivano nell'ultimo breve tremito sulla pelle morente e poi giacevano morti e spenti, lunghi e tirati, miseri pezzi di carne per la tavole del ghiottone soddisfatto? Nulla vedevano questi uomini, nulla sapevano e osservavano, nulla parlava loro! Che importava se un povero e grazioso animale si irrigidiva sotto i loro occhi [..] nulla vedevano, nulla li commuoveva! Tutti erano soddisfatti o affaccendati, avevano interesse, avevano fretta, gridavano, ridevano, si ruttavano in faccia, facevan chiasso, facevan dello spirito, urlavano per due soldi, e tutti stavano bene, tutti erano in regola, soddisfattissimi di se e del mondo"

Narciso e Boccadoro - H. Hesse
°°tank.girl°°
00giovedì 17 agosto 2006 08:33
Re:

Scritto da: ivanspider82 17/08/2006 0.32
...io non condivido l'umanizzazione degli animali...




ma quale umanizzazione??? ...diritto alla vita, ti dice nulla? [SM=x282960]
ivanspider82
00giovedì 17 agosto 2006 10:24
per umanizzazione degli animali intendo un trattarli come veri e propri essere umani,cosa che non mi trova d'ccordo.va bene l'amore per gli stessi,la cura...la critica costruttiva delle tecniche non certo esemplari con le quali vengono uccisi...ma quando io parlo di diritto alla vita...scusate,ma l'uomo lo metto almeno su un gradino superiore.

per quanto poi riguarda la mia esperienza personale...ho mangiato carne da sempre...e sono convinto che in una dieta corretta la carne non possa essere sostituita dalle bacche...

poi ognuno è libero di vivere come vuole...ma anche un vegetariano non può ignorare che la selezione naturale è da sempre esistita...è la ragione stessa per cui adesso viviamo....e ripeto....questo non vuo dire necessariamente condividere i metodi barbari con i quali le bestie vengono uccise.

non parlo di voi in particolare ma non condivido l'idea di quelle persone che si preoccupano più dei diritti degli animali che di quelli degli uomini.
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 10:01.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com