aggressioni e tiramenti: che fare?

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grafo965

00venerdì 22 agosto 2008 23:29

Ciao a tutti, mi presento: sono un proprietario di un boxer di 5 mesi, Quinn, un maschietto apparentemente glaciale e impassibile, ma in realtà con un po' di problemucci.
Breve premessa: sto seguendo un corso di educazione base (7 lezioni già effettuate) per capire il corretto approccio nei confronti del mio cane (è il mio primo boxer, tra l'altro) e insegnarli un po' di comandi; in casa abbiamo da dodici anni una pechinese (camilla), di indole assolutamente pacifica e di una tranquillità infinita.
Primo problema: la convivenza tra i due cani. Ho dovuto letteralmente creare una barriera in giardino per separarli, non c'è verso di farli convivere: camilla, che non hai matto fatto neppure un buh a qualsivoglia cane o gatto, appena vede Quinn abbaia terrorizzata; Quinn, dal canto suo, appena provo a farli stare insieme, si lancia a capofitto nel tentativo di appollaircisi sopra. Sto insistendo nel tentativo di farli stare insieme, ma dopo pochi istanti ognuno reagisce come descritto ...
Secondo problema: l'approccio di Quinn con gli altri animali quando usciamo. Nei confronti dei più piccoli che incrocia, è terribilmente aggressivo: tira come un boia fino a farsi venire la tosse nel tentativo di avvicinarli (io vorrei tantissimo farlo, ma poi lui cerca di allungare le sue zampe sopra l'altro animale); nei confronti dei cani di stazza superiore, è terribilmente impaurito (abbassa immediatamente la coda, che di solito è sempre ad uncino), e istintivamente cerca di allontanarsene (soprattutto se l'altro abbaia).
L'addestratore sta cercando di correggere questo comportamento (provando guinzagli e collari diversi, con attività di distrazione e di motivazione, ecc.), ma per ora i risultati non sono incoraggianti. Sicuramente poi la mia inesperienza sta giocando a sfavore: mi piacerebbe riuscire a capire di più dei messaggi che il cane lancia in questi momenti.
Qualcuno di voi ha qualche consiglio o vissuto esperienze simili? Ho già letto molti dei messaggi precedenti, e già questo è un momento di conforto.
Grazie a tutti!

Messalinaxxx

00venerdì 22 agosto 2008 23:36

Re:

anzitutto corri a presentarti nelle presentazioni o ti tirano le orecchie!
[SM=x1153383]

La Camilla secondo me essendo anzianotta lo vede come un usurpatore. non tutti i cani accettano un estraneo arrivare, specie se cucciolo e specie se sono anzianotti perche' come i vecchietti umani possono essere burberi

Quinn vuole giocare, e' cucciolo, poveretto ora si trova in ballo a un gran bel dilemma

a me ha detto fortunella che la mia cucciola di 2 anni l'anno scorso ha accettato una cagnona di 5 anni. ma e' stato culetto. pero' invece di portarla dritta a casa le ho portate nel parco assieme e piano piano hanno familiarizzato, prima di prenderla da noi fissa, per almeno 5 giorni.
credo sia questo il problema e bisogna che tu eserciti addestramento anche sulla Camilla.

mi chiedo se lui non reagisca male con i piccoli perche' li associa a lei e i grossi solo perche' di indole passiva.

non so, per ora mi viene in mente questo
chissa' che dicono gli altri, che hanno anche piu' cani di me
[SM=x1153457]

lari.Roma

00sabato 23 agosto 2008 00:07

ciao.. da quel che racconti non mi pare proprio che il tuo boxerotto sia aggressivo, anzi!
Con il tuo pechinese l'appollaiarsi sopra non è aggressività, mica lo aggredisce..probabilmente è un modo per approcciarlo, forse dominarlo un pò, sempre se ho capito bene che significa che ci si appollaia sopra [SM=x1153399]

(i miei boxer cercano di mettersi sopra il mio gatto per tenrlo fermo e poterci giocare-logico che il gatto non apprezzi..però non è un'aggressione)
In giro è più che normale che se vede un altro cane tira per andare da lui, ma anche questa non è assolutamente aggressività, mi sembra normale curiosità canina e boxerosa.. il fatto che con cani di stazza più grande presenti segnali di sottomissione indica che non è affatto aggressiivo, anzi, anche un pochino insicuro..
Io punterei molto su una giusta socializzazione, imaparare ad avvicinare i cani con calma e fiducia, e questo lo può fare se li fai inconrare cani adulti molto equillibrati (il tuo addestratore dovrebbe conoscerne, o averne).. a quel punto non dovresti star li a intervenire, ma lasciarlo vivere la situazione, anche la tua ansia può far si che lui reagisca male, o s'impaurisca per riflesso..
da quel che hai descritto, e per quel poco che è la mia esperienza, non mi sembra che l'addestratore stia lavorando nella giusta direzione, ma aspettiamo consigli esperti!
P.S.. io non dividerei i cani (IIl boxerotto e il pechinese) per cosi poco, non mi pare che si siano mai aggrediti, ma devi insegnare al boxer ad avviccinare il pechinese con più calma e meno invadenza.. purtroppo non credo che tu sappia come fare, chiedi consiglio anche al tuo addestratore,ma è il prima possibile che devi migliorare il loro rapporto, non far passare il tempo facendo che il boxer diventi adulto e che la cosa sia sempre più difficile! Anche la pechinese va educata a tal propositoo, e non bisogna dargliele vinte perchè abbaia, in quanto la più piccola di stazza e più anziana!

grafo965

00sabato 23 agosto 2008 00:13

Re: Re:

Messalinaxxx, 22/08/2008 23.36:
anzitutto corri a presentarti nelle presentazioni o ti tirano le orecchie!

opssss ... rimediato!

La Camilla secondo me essendo anzianotta lo vede come un usurpatore. non tutti i cani accettano un estraneo arrivare, specie se cucciolo e specie se sono anzianotti perche' come i vecchietti umani possono essere burberi

sono sostanzialmente d'accordo, anche se in passato abbiamo ospitato per parecchi gg. cani di amici senza il minimo problema.

Quinn vuole giocare, e' cucciolo, poveretto ora si trova in ballo a un gran bel dilemma

e se fosse perché anche lui vede in Camilla un potenziale nemico usurpatore?

mi chiedo se lui non reagisca male con i piccoli perche' li associa a lei e i grossi solo perche' di indole passiva.

non saprei: a me sembra un cane dominante: coda sempre ritta ad un uncino, e alquanto riluttante nell'obbedienza.
come se ne esce?

lari.Roma

00sabato 23 agosto 2008 00:22

scusami ma credo che tu non conosca bene questa splendida razza! il boxer è un cane vivace, dai modi di giocare spesso un pò bruschi.. usa le zampe per giocare, moltissimo, ma è solo un modo di giocare, non vorrebbe fare mai male ad una mosca!La coda sù e la poca obbedienza.. beh la seconda è tipica del boxer, perchè è un cane che "pensa", non obbedisce e basta, ma ha bisogno di un padrone complice, che lo stimoli ad obbedire..cosa che si ottiene col tempo, oppure lavorandoci molto.. la coda alta.. beh, meno male, altrimenti sarebbe un fifone, un cane insicuro, e ti assicuro che è molto peggio!
Purtroppo ho la sensazione che non capendolo sto cucciolone, rischiate di innibirlo e renderlo davvero asociale e incapace di rapportarsi con gli altri cani!
E ripeto, per l'ennesima volta, lui non vorrebbe assolutamente far male alla vostra cagna, ma solo interagire nel modo che lui conosce, purtroppo i giochi da boxer spesso non son graditi da altri cani specialmodo piccoli di stazza!

grafo965

00sabato 23 agosto 2008 00:33

Re:

sempre se ho capito bene che significa che ci si appollaia sopra (i miei boxer cercano di mettersi sopra il mio gatto per tenrlo fermo e poterci giocare-logico che il gatto non apprezzi..però non è un'aggressione)

intendo che nel momento in cui la vede per casa o all'aperto interrompe qualsiasi attività e si getta di slancio su di lei, tentando di appoggiare le sue zampone sopra la pechinese (anche io vorrei pensare non con l'intenzione di far male, ma, sai, il gioco dei pesi ha il suo peso ... )

Anche la pechinese va educata a tal propositoo, e non bisogna dargliele vinte perchè abbaia, in quanto la più piccola di stazza e più anziana!

su questo hai ragione, ma devi tenere presente che la pechinese è vecchiarella e piuttosto malandata (problemini di cuore di una certa importanza ...)

lari.Roma

00sabato 23 agosto 2008 00:43

il fatto che le salta sopra è per fermarla e giocarci, come fanno i miei col gatto.. devi starne certo che le intenzioni non son malvagie o aggressive, ma capisco che non è giusto che si proponga cosi..quindi devi insegnarli ad avvicinarsi con calma, e non evitare di farli incontrare.. per esempio lo tieni al guinzaglio.. se dà segn di avvicinamento calmo, lo fai avvicinare un pò di più, altrimenti ti fermi dove sei.. man mano capisce che se fà il bravo li permetti di avvicinarsi..conosce il seduto?
Comunque se focalizzate l'attenzione su queste cose con il tuo addestratore, magari ti dà dei consigli più precisi, e sopratutto sulla socializzazione fuori di casa.. però viprego, non trattate sto cucciolo come se fosse un aggressivo ed uun ingenstibile.. spesso dietro a queste problematiche che hai raccontato, siamo noi come padroni a non essere all'altezza.. e purtroppo anche diversi addestratori [SM=g27812]

grafo965

00sabato 23 agosto 2008 00:57

Re:

:ma capisco che non è giusto che si proponga cosi..quindi devi insegnarli ad avvicinarsi con calma, e non evitare di farli incontrare.. per esempio lo tieni al guinzaglio.. se dà segn di avvicinamento calmo, lo fai avvicinare un pò di più, altrimenti ti fermi dove sei.. man mano capisce che se fà il bravo li permetti di avvicinarsi..conosce il seduto?

è quello che sto cercando di fare ... avvicino il boxerone a piccoli passi con il guinzaglio, ma ad un certo punto è come se perdesse il lume della ragione, si lancia a capofitto e non riesco più a gestirlo ... qualsiasi ordine o distrazione non ha effetto alcuno: arriva persino a tossire dalla costrizione del guinzaglio, ma non cede di un passo! Lui ha già imnparato un po' di cose: resta - vieni - seduto - terra, sa fare un pochino anche il riporto ... sicuramente ne devo imparare molte di più io!!!

però viprego, non trattate sto cucciolo come se fosse un aggressivo ed uun ingenstibile.. spesso dietro a queste problematiche che hai raccontato, siamo noi come padroni a non essere all'altezza.. e purtroppo anche diversi addestratori

non penso assolutamente che sia ingestibile, e come ho detto all'inizio, mi manca l'esperienza sul campo: ho letto diversi libri, ma poi la pratica ovviamente è un'altra cosa. Sicuramente devo lavorare di più sulla capacità di sentire il cane e ciò che vuole comunicare.

amelialastrega

00sabato 23 agosto 2008 07:18

Beh...lo sbaglio di base lo avete fatto voi, prendere un cucciolo di razza molto irrenta, allegra, pasticciona, invadente, con in casa una vecchietta malata di pechinese.

Nessun dubbio che vada protetta, nel boxerotto non vedo nulla che non vada...è che davvero dire a un cucciolo di 5 mesi che non deve rompere le palle alla vecchiena è durissima, praticamente impossibile.

Il comportamento fuori è quello normale del cucciolo boxer mal gestito...e qui arriveranno persone che sanno darti ottimi consigli in merito, i collari e i guinzagli c'entrano molto poco e non riesco a capire perchè il tuo educatore ci stà girando attorno.

Vedrai che trovi chi ti dà la dritta giusta!

lari.Roma

00sabato 23 agosto 2008 12:26

Re:

amelialastrega, 23/08/2008 7.18:
Beh...lo sbaglio di base lo avete fatto voi, prendere un cucciolo di razza molto irrenta, allegra, pasticciona, invadente, con in casa una vecchietta malata di pechinese.

Nessun dubbio che vada protetta, nel boxerotto non vedo nulla che non vada...è che davvero dire a un cucciolo di 5 mesi che non deve rompere le palle alla vecchiena è durissima, praticamente impossibile.

Il comportamento fuori è quello normale del cucciolo boxer mal gestito...e qui arriveranno persone che sanno darti ottimi consigli in merito, i collari e i guinzagli c'entrano molto poco e non riesco a capire perchè il tuo educatore ci stà girando attorno.

Vedrai che trovi chi ti dà la dritta giusta!

woww Streghetta,per una volta siamo d'accordo!mi sento lusingata [SM=g27811]

Messalinaxxx

00sabato 23 agosto 2008 12:56

Re:

a maggior ragione perche' la pechinese e' acciaccatina oltre che anzianotta, bisogna che tu tenga il cucciolone adorabile a bada.
fai benissimo a separarli, secondo me, quando sei fuori.
se il piccino non alza il pelo, come immagino vuole solo giocare ma e' pesante, bello cicciottello con le zampone (fa venire voglia di stropicciarlo tutto di baci, devo ammettere!), bisogna star attenti.
li puoi tenere lontani benissimo senza problemi quando non ci sei pero' quando sei a casa, lavora sodo con un NO secco se lui si avvicina per giocare cosi'.
biscottino di premio con bravo quando si ferma o si siede, insomma quando interrompe l'intenzione di andare li dalla pechinese.
addestrare cani e' una cosa complessa
non li ho mai portati a corsi o addestratori e ne ho avuti fino ad ora 7, mai avuto problemi, pero' li "sento" come se mi parlassero.
se hai poca esperienza e' difficile a volte spiegare cose che riesco a fare per via dell'istinto.
di sicuro e' da riconoscere il fatto che avresti dovuto farli frequentare prima di prendere il cucciolo, ma dall'altra parte e' irresistibile... chi avrebbe potuto davvero aspettare? [SM=x1153405]

Spyryt

00sabato 23 agosto 2008 14:02

L'addestratore sta cercando di correggere questo comportamento (provando guinzagli e collari diversi, con attività di distrazione e di motivazione, ecc.)

Puoi spiegare prima di tutto il lavoro che state facendo?
Adesso ho pochissimo tempo, ma uno dei problemi è sempre il guinzaglio e la sua tensione, far avvicinare un cane ad un altro a guinzaglio teso è sbagliatissimo, se ci arriva gli insegni che lui ha la gestione di te, ti porta dove vuole, e arrivato la tensione trasmette sicurezza, coem se lo ababracciassi o prendessi in braccio, per cui si osa fare il bullo, per ora coi piccoli....ma finirà di farlo coi grandi.
Deve conoscere cani grandi ed equilibrati libero, anche cuccioli, e se esagera sei tu come capo branco che devi intervenire e farlo smettere finchè non si calma, poi lasciarlo di nuovo andare.

Il lavoro di aobbedienza è da fare in parallelo. Una cosa è sapersi comportare con gli altri cani, un'altra obbedire a te...l'ideale è avere entrambe le cose, ma sono diverse.

grafo965

00domenica 24 agosto 2008 00:33

Re:

Puoi spiegare prima di tutto il lavoro che state facendo?

oggi, per esempio, al campo di addestramento, ho fatto per la prima volta lezione assieme ad altri cani (un border collie e un labrador, molto più avanti di noi nella pratica): all'inizio non sono riuscito a gestire il cane nello svolgimento degli esercizi di base (camminare, il seduto, terra, piede, stay, resta, vieni, ecc...). Quinn non faceva altro che tirare da una parte all'altra per cercare di avvicinarsi agli altri due.
E' dovuto intervenire l'addestratore, che ha preso la condotta del cane, l'ha calmato, l'ha portato a farsi obbedire e me l'ha restituito. Solo allora sono riuscito per un pochino a farlo lavorare con me (e benedetti wurstel, devo aggiungere!)
Ma in otto lezioni non dovremmo aver già imparato a comportarci come si deve? (intendo io e il mio cane, ma probabilmente più io di lui).

Messalinaxxx

00domenica 24 agosto 2008 00:42

Re: Re:

sei sicuro di avere abbastanza "polso"?
ti spiego per non farmi fraintendere. quando dici "NO" oppure quando devi intervenire per fermarlo devi essere molto determinato, quasi (non del tutto) incazzato, tono forte, secco.
cerca di notare in che modo l'addestratore lo fa calmare quando fa il monello.
non farti fregare dal fatto che e' adorabile, a volte ci vuole un pochino di durezza oppure non ti vede come capo branco.

cerca di "rubare" il tono di voce e le movenze dell'addestratore, se vedi che a lui obbedisce

[SM=g27811]

grafo965

00domenica 24 agosto 2008 01:05

Re: Re: Re:

sei sicuro di avere abbastanza "polso"?

credo tu abbia centrato il nocciolo del problema: in giardino, quando siamo io e lui, esegue gli ordini senza grossi problemi (Camilla a parte ...), e io mi sento abbastanza sicuro e forte.
Al campo, assieme all'addestratore e agli altri conduttori, mi rendo conto di essere più concentrato su quello che devo fare piuttosto che su ciò che trasmetto al cane; di conseguenza, temo che lui non "senta" gli ordini che gli impartisco in quanto effettuati in modo quasi meccanico, senza una vera interazione con la bestiola ...
Domanda: la situazione è dunque la seguente: il mio cane vuole avvicinarsi agli altri, vuole conoscerli, è curioso, ma lo fa in modo "esagerato", tirando come un boia; se tira, è perché io non ho ancora imparato a gestirlo correttamente. Ma penso anche che finché non riuscirà a rapportarsi con altri cani continuerà a tirare e io ad impedirgli di avvicinarsi a loro. Come se ne esce da questo loop?

Messalinaxxx

00domenica 24 agosto 2008 02:12

Re: Re: Re: Re:

con tanta pazienza e soprattutto rendendoti conto che cosi' come le persone non sono robot, non lo sono neppure i cani

premesso che non sono un addestratore ma ho avuto 7 cani, quindi modesta esperienza e ovviamente non infallibile.
il tuo cane e' piccino, e' cucciolo
il boxer e' sempre cucciolo fino a quando non diventa vecchiottino
quindi non ti disperare, se le cose non vanno proprio a puntino [SM=g27817]

fiore fa di tutto, si fa pulire le orecchie, i dentini, seduta, sdraiata, alzati, giu' dal divano, corri fuori e fai pipi' e cacchina subito e la fa, vieni qua', aspetta ecc ecc...
e' bravissima
non fa pipi' in casa (tranne una volta) e ti sveglia se la deve fare
un angelo
pero' a volte fa la monella e la capisco, e' un essere che pensa per conto suo [SM=g27823]

in fondo non e' appunto un robot e pure quelli a volte si impallano no?

quindi ora che e' cucciolo e' ancora piu' difficile da gestire il tuo pupetto, pero' porta pazienza...

sicuramente concentrati ad essere tu l'elemento dominante.
ricordati di essere molto determinato, secco nell'ordine e soprattutto biscottini, premi, bravissimoooooo e tante feste per ogni piccola cosa che fa giusta, anche dopo anni!

non essendo pratico di boxer ti ci vuole tempo ma pian piano nota le espressioni del musetto, degli occhi, codino, zampine, insomma il linguaggio del corpo. ti accorgerai pian piano di quanto possa "parlare" con i gesti. a un certo punto c'e' anche poco bisogno che parli perche' ci sara' come una simbiosi.

fiore e' come se mi parlasse. a volte mi guarda fissa negli occhi ed e' come se davvero parlasse.

non bisogna essere matti, sono in tanti a sentire questa cosa con i loro cani.

insomma porta pazienza, il tuo piccolo sta imparando a conoscere te e tu stai imparando a conoscere lui. e' cucciolo e si distrae facilmente. tutti i cuccioli sono cosi'.
[SM=g27811]

Messalinaxxx

00domenica 24 agosto 2008 02:19

Re: Re: Re: Re: Re:

ah e aggiungo, quando tira, tira indietro (senza staccargli la testa) con un NO determinato, secco.
all'inizio le facevo cambiare direzione quando faceva la stupidella e mi tirava dietro agli altri cani
una volta mi ha tirato nel laghetto (io son piccola e lei tirava... e' meta' del mio peso ora)
ora invece non ci prova piu' pero' ce ne e' voluto... e a volte lo stesso magari salta nel laghetto se proprio vuole..

[SM=g27824]

Spyryt

00domenica 24 agosto 2008 11:47

Domanda: la situazione è dunque la seguente: il mio cane vuole avvicinarsi agli altri, vuole conoscerli, è curioso, ma lo fa in modo "esagerato", tirando come un boia; se tira, è perché io non ho ancora imparato a gestirlo correttamente. Ma penso anche che finché non riuscirà a rapportarsi con altri cani continuerà a tirare e io ad impedirgli di avvicinarsi a loro. Come se ne esce da questo loop?

Uno come giustamente fai non lo lasci avvicinare finchè tira,e qui segui addestratore per imparare tu a gestire il guinzaglio.
Due devi trovare cane adulto buono da far incontrare libero, per cui non arriva la tirando, ma ha la possibilità di imparare ...gli adulti non si fanno mettere i piedi in testa oltre il necessario....naturalmente serve cane delel dimensioni giuste = grande, altriemnti succede come con la tua, è adulta, ma non fisicamente in grado di impartire disciplina perchè viene schiacciata di peso.
Per farlo andare libero è vero che devi sganciarlo, ma alal giusta distanza troverai sicuramente il tempo per lasciarlo quando non tira ma da ttenzione a te...più ti allontani dal cane e più il tuo boxer sarà meno interessato, quando trovi distanza sufficiente ti fai guardare( quindi il guinzaglio è molle) e come premio lo molli. Zona recintata con cane adatto che devi trovare...chiedi a chi ti segue.

Per messa

ah e aggiungo, quando tira, tira indietro (senza staccargli la testa) con un NO determinato, secco.

Questa è inibizione, dipende dal tipo di lavoro che sta facendo col suo educatore, è per questo che ho chiesto come stanno lavorando, e dal poco che ha descritto non mi sembra la usino...consigliarla in questo modo è controproducente, perchè è un lavoro completamente opposto, e annullerebbe quello che stanno facendo. O si usa un metodo o un'altro, non bisogna mischiarli o si peggiora la situazione perchè il cane non capisce. L'inibizione inoltre non prevede che il cane impari a comportarsi bene quando incontra altri cani ( incontra diverso da vedersi al guinzaglio, ma a contatto, in relazione, in comunicazione ), ma solo che ignori altri cani e non ci vada proprio mai a socializzare. Insomma quei cani che al guinzaglio non gurdano gli altri neppure se gli ringhiano, ma che non puoi sganciare con altri, a meno che non siano cuccioli o femmine.

Messalinaxxx

00domenica 24 agosto 2008 11:50

Re:

beh a me non ha precluso che si comporti bene con gli altri cani, anzi e' estremamente socievole con tutti, grandi e piccoli, anziani e cuccioli. solo la fa tirare molto meno.

pero' si se mischiare le tecniche e' danno, ok
non ho le idee chiare su come l'addestratore stia addestrando il cucciolone
[SM=g27811]

Spyryt

00domenica 24 agosto 2008 12:04

sul tirare è una cosa, ma anche qui si possono usare metodi differenti, dipende anche dal cane che hai, maschio , femmina, tosto, poco tosto...il boxerillo sui cani piccoli va la per far casino, e per esperienza sono poi quelli che da grandi vanno la ringhiando e mettendo sotto con le brutte tutti i cani, perchè al guinzaglio si sente un leone...e qs non va bene, perchè quando sarà adulto sarà molto difficile da gestire quando si incontrano altri cani.
Neanch'io ho le idee troppo chiare su come stanno lavorando...ma è seguito, non è uno che chiede a cui poi di solito si consiglia di rivolgersi ad un educatore, ci va già, e noi il cane non lo vediamo.

Messalinaxxx

00domenica 24 agosto 2008 12:08

Re:

ho sempre usato questo sistema (do piu' dettagli)

se tira, faccio un No secco, e mi fermo.
tiro appena quando dico no, e poi mi fermo. le dico di sedersi e si siede.
siccome vuole andare a giocare, la faccio aspettare un attimo
come si siede parte il brava, ma se cerca di alzarsi le dico di restare e resta.
stessa cosa quando c'e' da attraversare la strada, idem si siede e la faccio aspettare
(mai senza guinzaglio vicino alla strada)

poi si riparte, se ricomincia a tirare, stessa storia

i primi tempi mi e' toccato diverse volte, ma era cucciolina. oggi tira di rado, ma come la fermo la prima volta capisce che inizia la lunga carrellata delle "sedute" e pare farlo molto meno.
poi a ritorno e' stanca dalle corse e non tira per niente
[SM=g27824]

Spyryt

00domenica 24 agosto 2008 12:29

ma sono i dettagli a fare la differenza ! tu li cogli un neofita no.
Per avere i tuoi risultati si deve partire da un buon rapporto e d aun cane che conosce già determinate regole ( anche solo la parola NO )e che ti consideri abbastanza anche fuori di casa. Ma ci sono cani che puoi strattonarli fino a cappottarli e dire no in continuazione che continuano a tirare e ringhiare agli altri cani....sono troppo su di nervi per ascoltare, ed agire con la forza li fa adare su ancor di più..o trovi in modo di calmarlo prima, o non ne esci.
Ci sono persone, e tu mi sembri una di queste, molto istintive, che entrano subito in comunicazione col proprio cane, che col loro linguaggio interno, corporeo, riescono a trasmettere esattamnte cosa vogliono...altri no.

Messalinaxxx

00domenica 24 agosto 2008 12:42

Re:

e' vero
pero' ho avuto 6 boxere prima e i boxer come sai hanno un modo di comunicare un po' diverso dagli altri cani

questo bel cucciolone e' il primo per lui quindi ci vuole un po' di tempo
[SM=g27811]

Norah`

00domenica 24 agosto 2008 20:37

Ciao ...

Anche per me e' il primo boxer ....
Mi e' sempre piaciuta la razza ma prima di prenderlo ... mi sono documentata ben bene .. perche' volevo essere preparata!!!
Diciamo che quando norah e' arrivata sapevo gia' cosa mi aspettava!!! [SM=g27816]

E' vero .. i boxer sono cani estremamente vivaci invadenti e rozzi .. forse troppo ... la mia qualche mese fa .. si beccava ringhiate da tutti i cani piu' grandi perche' aveva quella capacita' di innervosirli come nessuno sapeva fare ... addirittura i padroni mi dicevano "solo con lei fa cosi' e' la prima volta" ... ci credo ... era una pazza scatenata .. appena si avvicinava iniziava a saltargli addosso a leccarli ... e piu' tiravo il guinzaglio .. piu' lei si agitava ... e questo mi ha fatto capire che piu' la lascio libera e piu' lei e' educata e dolce verso i suoi simili!!!!
La mia paura era piu' per i padroni dei cani .. che i cani stessi per quello la tiravo ... perche' avevano paura del mio ... perche' lo vedevano come un orco assassino (ed erano loro ad avvicinarsi) .. ora invece ho imparato ... se qualcuno si avvicina li lascia giocare .. altrimenti se non gli sta bene .. cambia strada!!! [SM=x1153384]

Sono d'accordo che tu voglia educarlo (io inizio l'addestramento a settembre) ... ma se tu provassi a metterlo un po' piu' alla prova come ho fatto io ... noteresti che coi cani piu' piccoli dopo il primo rude approccio diventa molto delicato (la mia addirittura quando le si avvicinano e le vanno sotto le zampe le solleva per non schiacciarli [SM=g27836]

) .. o addirittura coi bambini .. la mia ha messo un intero piede di una bimba di 7 mesi in bocca .. senza fare neanche mezzo millimetro di danno!!!!

Non sottovalutare troppo il tuo cucciolo ... educalo .. ma fallo vivere .. ricorda che ha bisogno di socializzare e giocare .. altrimenti avra' sempre la voglia di saltare addosso agli altri (mio umile parere)

buona fortuna [SM=x1153408]

Lady_Dely

00domenica 24 agosto 2008 22:07

Re:

Spyryt, 24/08/2008 12.29:
ma sono i dettagli a fare la differenza ! tu li cogli un neofita no.

quanto sono vere queste parole!!!
e quanto è difficile essere neofita, però! [SM=g9310]

un po' di acqua al mio mulino la devo portare!!!!

la mia belva ha 2 anni e mezzo e, purtroppo, il ns problema è la troppa confidenza con me.
In mano all'addestratore, due tiratine piccole di guinzaglio, nel caso uscisse dalle righe, ed è la cagnolina più brava di questa terra.
con me... una iena! e se poi facciamo lezione con quelle cagnoline che le stanno antipatiche.... addio! ogni tanto vorrei piangere.... io mi impegno, anche a casa, ma non riesco ad avere lo stesso rispetto che ha verso il domatore. [SM=x1153448]

Messalinaxxx

00domenica 24 agosto 2008 22:23

Re: Ciao ...

Norah`, 24/08/2008 20:37:
Anche per me e' il primo boxer ....
Mi e' sempre piaciuta la razza ma prima di prenderlo ... mi sono documentata ben bene .. perche' volevo essere preparata!!!
Diciamo che quando norah e' arrivata sapevo gia' cosa mi aspettava!!!

E' vero .. i boxer sono cani estremamente vivaci invadenti e rozzi .. forse troppo ... la mia qualche mese fa .. si beccava ringhiate da tutti i cani piu' grandi perche' aveva quella capacita' di innervosirli come nessuno sapeva fare ... addirittura i padroni mi dicevano "solo con lei fa cosi' e' la prima volta" ... ci credo ... era una pazza scatenata .. appena si avvicinava iniziava a saltargli addosso a leccarli ... e piu' tiravo il guinzaglio .. piu' lei si agitava ... e questo mi ha fatto capire che piu' la lascio libera e piu' lei e' educata e dolce verso i suoi simili!!!!
La mia paura era piu' per i padroni dei cani .. che i cani stessi per quello la tiravo ... perche' avevano paura del mio ... perche' lo vedevano come un orco assassino (ed erano loro ad avvicinarsi) .. ora invece ho imparato ... se qualcuno si avvicina li lascia giocare .. altrimenti se non gli sta bene .. cambia strada!!!

Sono d'accordo che tu voglia educarlo (io inizio l'addestramento a settembre) ... ma se tu provassi a metterlo un po' piu' alla prova come ho fatto io ... noteresti che coi cani piu' piccoli dopo il primo rude approccio diventa molto delicato (la mia addirittura quando le si avvicinano e le vanno sotto le zampe le solleva per non schiacciarli ) .. o addirittura coi bambini .. la mia ha messo un intero piede di una bimba di 7 mesi in bocca .. senza fare neanche mezzo millimetro di danno!!!!

Non sottovalutare troppo il tuo cucciolo ... educalo .. ma fallo vivere .. ricorda che ha bisogno di socializzare e giocare .. altrimenti avra' sempre la voglia di saltare addosso agli altri (mio umile parere)

buona fortuna

grafo965

00lunedì 25 agosto 2008 11:40

Re: Ciao ...

Non sottovalutare troppo il tuo cucciolo ... educalo .. ma fallo vivere .. ricorda che ha bisogno di socializzare e giocare .. altrimenti avra' sempre la voglia di saltare addosso agli altri (mio umile parere)

mi sembra di sentir parlare mia moglie!!! :-)
ti avrebbe quotato in tutto e per tutto; invece, l'addestratore è di parere contrario, nel senso: prima impara a dominare il cucciolo, e poi fallo avvicinare agli altri cani, perché lo deve fare in modo educato e tranquillo, senza irruenza.
Io sono d'accordissimo che deve assolutamente socializzare, ma come fare per fargli capire che non deve essere irruento? Non trovi anche tu che l'approccio non dovrebbe essere quello di "saltare" (fra virgolette) addosso a tutto quello che incontra per strada (umani e animali), ma di avvicinarsi in modo sereno?
Ecco, io vorrei insegnargli proprio questo ...

Spyryt

00lunedì 25 agosto 2008 12:10

umani è compito tuo educarlo, cani serve un altro cane che glielo spieghi. Altriemnti lavori su obbedienza, ma quando sarà libero di interagire con altro cane dell'obbedianza se ne frega. Se tu lo liberi con un cane adulto grosso e sicuro e non aggressivo sarà l'adulto a spiegargli che non ci si butta contro un cane senza pensare e senza emettere i giusti segnali....se esagera il tuo si troverà a pancia all'aria [SM=x1153450]

, se invece trova solo cagnini piccoli o che riesce a dominare facendo il bullo...imparerà a fare il bullo con tutti.
Se vivesse in un branco a quell'età sarebbe trattato da zerbino, ci sarebbero un sacco di cose che non potrebbe permettersi di fare.
E' molto importante che un cane nell'età dell'adolescenza incontri cani adulti che gli spieghino le regole dei cani adulti, prima era un cucciolo e poteva far tutto, ora no. Ma devono essere cani equilibrati = non liberarlo al parco con qualunque cane si veda, perchè se venisse invece aggradito impararera a sua volta a farlo quando sarà grande.

grafo965

00lunedì 25 agosto 2008 12:34

Re:

Se tu lo liberi con un cane adulto grosso e sicuro e non aggressivo sarà l'adulto a spiegargli che non ci si butta contro un cane senza pensare e senza emettere i giusti segnali....se esagera il tuo si troverà a pancia all'aria , se invece trova solo cagnini piccoli o che riesce a dominare facendo il bullo...imparerà a fare il bullo con tutti.

sì, mi convince la tua spiegazione; ho intenzione infatti, appena terminato questo primo ciclo di addestramento, di portarlo all'allevamento dove l'ho preso, per farlo socializzare con i suoi simili, trovando soprattutto un boxer equilibrato in grado di contenerlo: l'allevatore mi ha già dato disponibilità.
pensate sia una buona idea?

lari.Roma

00lunedì 25 agosto 2008 13:41

sii sempre convinto deel spiegazioni della maga spyrit, sa bene quello che dice( e fà) [SM=g27811]

ma il tuo addestratore non ha cani equillibrati??bohh [SM=x1153399]

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