Wanderlust!
00venerdì 17 luglio 2020 00:43
Dubbi e fede
Salve a tutti... La domanda che volevo porvi oggi riguarda un'esperienza che ho avuto personalmente. Ho visto fratelli che si sono allontanati dalla verità e che ora non credono più in Dio o nella Bibbia, nonostante prima avessero anche certi incarichi o per esempio erano pionieri. Come si può passare dall'avere fede nella Bibbia e in Dio a non credere completamente più a niente? É così facile perdere la fede o c'è sempre un problema di fondo? Voi cosa ne pensate?
snorkeler
00venerdì 17 luglio 2020 04:24
Non è un incarico che determina la spiritualità di una persona.
La fede è come un muscolo: se non ti impegni per tenerlo tonico, si affloscia e non regge più.
Non bisogna meravigliarsi nè scandalizzarsi se qualcuno diventa infedele o privo di fede. Le Scritture ti permettono di capire che è un rischio per tutti.
Matteo 24:13
Ma chi avrà perseverato sino alla fine sarà salvato.
Ebrei 10:39
Ora noi non siamo di quelli che tornano indietro verso la distruzione, ma di quelli che hanno fede per la salvezza della propria vita.
Ebrei 3:12
Fratelli, state attenti che nessuno di voi, allontanandosi dall’Iddio vivente, si ritrovi con un cuore malvagio e senza fede;
Ebrei 12:1
Anche noi, dunque, circondati come siamo da una tale moltitudine di testimoni, liberiamoci di ogni peso e del peccato che così facilmente ci intralcia e corriamo con perseveranza la corsa che ci sta davanti,
E potrei continuare con molti altri passi
Giandujotta.50
00venerdì 17 luglio 2020 09:09
Persino Giuda Iscariota che aveva ricevuto da Gesù in persona la "buona notizia del Regno" perse la fede e si rese responsabile del tradimento.
Quindi come è stato detto, in Ebrei 3:12 leggiamo
"Fratelli, state attenti che nessuno di voi, allontanandosi dall’Iddio vivente, si ritrovi con un cuore malvagio e senza fede"
se il pericolo non fosse così reale non ci sarebbero tante esortazioni a badare a non cadere..
rispetto al percorso per arrivarci, a volte può essere proprio un peccato grave dal quale non ci si rialza per orgoglio... e allora ci si convince che è meglio vivere questa vita come si vuole, pensando che Dio non esiste, piuttosto di un percorso di ravvedimento.
E' un'illusione ma è una delle scelte che si possono fare dopo la disassociazione...
La riconversione costa fatica emotiva e non tutti sono disposti a spendersi...
Hal.9000
00venerdì 17 luglio 2020 10:06
La mancanza o perdita della fede è "il peccato che facilmente ci intralcia" di cui parla Paolo in Ebrei 12:1
I motivi possono essere molti, si va dall'ansia a vere e proprie cause d'inciampo, nessuno ne è immune e come già detto nomine o incarichi teocratici non significano assolutamente nulla, anzi...
Stanislaw Jerzy Lec diceva che
"in cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso"
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I-gua
00venerdì 17 luglio 2020 10:23
uno può riconoscere la Verità su Dio, e dopo un po' decidere di schierarsi dall'altra parte, voltando le spalle al Vero Dio.
probabilmente così è stato per Giuda Iscariota, piuttosto che non credere più...
I-gua
00venerdì 17 luglio 2020 10:25
Re: Dubbi e fede
Wanderlust!, 17.07.2020 00:43:
Salve a tutti... La domanda che volevo porvi oggi riguarda un'esperienza che ho avuto personalmente. Ho visto fratelli che si sono allontanati dalla verità e che ora non credono più in Dio o nella Bibbia, nonostante prima avessero anche certi incarichi o per esempio erano pionieri. Come si può passare dall'avere fede nella Bibbia e in Dio a non credere completamente più a niente? É così facile perdere la fede o c'è sempre un problema di fondo? Voi cosa ne pensate?
io mi immagino che è
più frequente per coloro che sono cresciuti nella Verità, e si sono battezzati senza avere personalmente compiuto una vera ricerca spirituale
Wanderlust!
00venerdì 17 luglio 2020 12:01
Re: Re: Dubbi e fede
I-gua, 17/07/2020 10:25:
io mi immagino che è più frequente per coloro che sono cresciuti nella Verità, e si sono battezzati senza avere personalmente compiuto una vera ricerca spirituale
Cosa intendi con questo? Chi é cresciuto nella verità si rende comunque conto a un certo punto della sua vita che non può credere a una cosa solo perché ci credono anche altri.
Wanderlust!
00venerdì 17 luglio 2020 12:02
snorkeler, 17/07/2020 04:24:
Ebrei 12:1
Anche noi, dunque, circondati come siamo da una tale moltitudine di testimoni, liberiamoci di ogni peso e del peccato che così facilmente ci intralcia e corriamo con perseveranza la corsa che ci sta davanti,
Perché dici che il "peccato che così facilmente ci intralcia" é la perdita della fede?
Giandujotta.50
00venerdì 17 luglio 2020 12:16
perchè nei capitoli 11 e 12 si parla di fede
I-gua
00venerdì 17 luglio 2020 12:30
Re: Re: Re: Dubbi e fede
Wanderlust!, 17.07.2020 12:01:
Cosa intendi con questo? Chi é cresciuto nella verità si rende comunque conto a un certo punto della sua vita che non può credere a una cosa solo perché ci credono anche altri.
Appunto. E perciò vedi fratelli che si sono allontanati dalla verità e che ora non credono più in Dio o nella Bibbia, nonostante prima avessero anche certi incarichi o per esempio erano pionieri.
Wanderlust!
00venerdì 17 luglio 2020 12:40
Re: Re: Re: Re: Dubbi e fede
I-gua, 17/07/2020 12:30:
Appunto. E perciò vedi fratelli che si sono allontanati dalla verità e che ora non credono più in Dio o nella Bibbia, nonostante prima avessero anche certi incarichi o per esempio erano pionieri.
Il frutto dello spirito non include anche la fede? Quindi chi cresce nella verità non si trova comunque sotto questa influenza?
Giandujotta.50
00venerdì 17 luglio 2020 13:00
I frutti dello spirito non crescono spontanei occorre coltivarli ..
E la fede va coltivata e innaffiata con la preghiera lo studio ..
jonas(89)
00venerdì 17 luglio 2020 13:39
Le cause possono essere le più svariate, purtroppo anche la rete non aiuta. Personalmente penso che io stia arrivando alla conclusione che, nonostante io possa leggere e impegnarmi nello studio delle scritture e che questo possa far indubbiamente bene spiritualmente, mi serve in definitiva un miracolo tangibile per completare l'opera...anche perchè in questo periodo credo che mi occorrerebbe per vari motivi, ed affinchè possa trovare motivazioni importanti per l'opera di Dio! Troppi alti e bassi allo stato attuale. Chiedo troppo? Probabile...
barnabino
10venerdì 17 luglio 2020 14:11
Caro Jonas,
mi serve in definitiva un miracolo tangibile per completare l'opera...anche perchè in questo periodo credo che mi occorrerebbe per vari motivi, ed affinchè possa trovare motivazioni importanti per l'opera di Dio!
Ahimè, spesso cerchiamo segni o miracoli nei momenti di confusione. Delle volte abbiamo l'impressione che Dio giochi a nascondino, ci struggiamo di nostalgia per la fede di Abraamo e di altri che conversavano con gli angeli, che avevano visioni, vedevano prodigi e miracoli. Con l'avvento di Cristo ci è stato chiesto di crescere, il figlio di Dio è stato messo a morte ma risorto, la speranza è già reale oggi, già ora abbiamo ereditato la vita eterna, concretamente, ma non siamo immuni dalla morte, dalla malattia, dai problemi. Non è facile quello che ci chiedono Dio e Cristo.
Shalom
I-gua
00venerdì 17 luglio 2020 14:43
Re:
jonas(89), 17.07.2020 13:39:
Le cause possono essere le più svariate, purtroppo anche la rete non aiuta. Personalmente penso che io stia arrivando alla conclusione che, nonostante io possa leggere e impegnarmi nello studio delle scritture e che questo possa far indubbiamente bene spiritualmente, mi serve in definitiva un miracolo tangibile per completare l'opera...anche perchè in questo periodo credo che mi occorrerebbe per vari motivi, ed affinchè possa trovare motivazioni importanti per l'opera di Dio! Troppi alti e bassi allo stato attuale. Chiedo troppo? Probabile...
Ma sei battezzato?
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
Wanderlust!
00venerdì 17 luglio 2020 15:13
barnabino, 17/07/2020 14:11:
Caro Jonas,
mi serve in definitiva un miracolo tangibile per completare l'opera...anche perchè in questo periodo credo che mi occorrerebbe per vari motivi, ed affinchè possa trovare motivazioni importanti per l'opera di Dio!
Ahimè, spesso cerchiamo segni o miracoli nei momenti di confusione. Delle volte abbiamo l'impressione che Dio giochi a nascondino, ci struggiamo di nostalgia per la fede di Abraamo e di altri che conversavano con gli angeli, che avevano visioni, vedevano prodigi e miracoli. Con l'avvento di Cristo ci è stato chiesto di crescere, il figlio di Dio è stato messo a morte ma risorto, la speranza è già reale oggi, già ora abbiamo ereditato la vita eterna, concretamente, ma non siamo immuni dalla morte, dalla malattia, dai problemi. Non è facile quello che ci chiedono Dio e Cristo.
Shalom
Beh però ci sono molti più fedeli a Geova oggi che nel passato
barnabino
00venerdì 17 luglio 2020 15:19
Re:
Wanderlust!, 17/07/2020 15:13:
Beh però ci sono molti più fedeli a Geova oggi che nel passato
Esatto, questa è una preziosa osservazione... oggi come dice Paolo abbiamo un nuvolo di testimoni della fede, del passato ma anche contemporanei. Questo non toglie che lo scoraggiamento può colpire chiunque, ma è diverso dal perdere la fede.
Shalom
Wanderlust!
00venerdì 17 luglio 2020 16:21
Re: Re:
barnabino, 17/07/2020 15:19:
Esatto, questa è una preziosa osservazione... oggi come dice Paolo abbiamo un nuvolo di testimoni della fede, del passato ma anche contemporanei. Questo non toglie che lo scoraggiamento può colpire chiunque, ma è diverso dal perdere la fede.
Shalom
Secondo te in che modo un cristiano battezzato potrebbe perdere la fede fino a questo punto? Questo é cosa accade per esempio ad alcuni apostati... Essere scoraggiati é diverso.
barnabino
00venerdì 17 luglio 2020 16:52
Re: Re: Re:
Wanderlust!, 17/07/2020 16:21:
Secondo te in che modo un cristiano battezzato potrebbe perdere la fede fino a questo punto? Questo é cosa accade per esempio ad alcuni apostati... Essere scoraggiati é diverso.
Gli ebrei persero la fede in Geova anche dopo aver visto aprirsi le acque del mar Rosso. A volte a farci perdere la fede sono speranze o aspirazioni che non si sono realizzate, a volte può essere la delusione verso chi si era idealizzato, a volte il volersi mettere presuntuosamente avanti, pensare che i nostri tempi siano meglio dei tempi di Geova. A volte può essere solo lo scoraggiamento per le traversie e le difficoltà della vita: una separazione, una malattia, la morte di una persona cara. A volte leggiamo la fede dei grandi uomini, ma ricordiamoci che erano di carne e sangue come noi, che avevano sentimenti umani. Giobbe perse anche lui l'equilibrio. A volte potremmo chiedere troppo a noi stessi, invece bisogna essere modesti nel camminare con Dio, capire anche i nostri limiti... ho visto persone fare troppo per poi non riuscire a portarne il peso.
Shalom
I-gua
00venerdì 17 luglio 2020 17:11
Re: Re: Re:
Wanderlust!, 17.07.2020 16:21:
Secondo te in che modo un cristiano battezzato potrebbe perdere la fede fino a questo punto? Questo é cosa accade per esempio ad alcuni apostati... Essere scoraggiati é diverso.
per me la maggior parte degli apostati (coloro che sono rivoltati e attivamente cercano di tirare dietro altra gente) provengono da famiglie tdG che sono state troppo severe e zelanti e hanno imposto la Verità ai figli, ottenendo proprio l'effetto contrario....
... oppure sono individui che hanno problemi sociali, che una volta abbandonata la congregazione dei tdG non riescono a fare una vita "normale" e covano risentimenti...
questa è solo la mia idea basata su pregiudizi, non ho studiato il fenomeno...
Wanderlust!
00venerdì 17 luglio 2020 18:19
Re: Re: Re: Re:
I-gua, 17/07/2020 17:11:
per me la maggior parte degli apostati (coloro che sono rivoltati e attivamente cercano di tirare dietro altra gente) provengono da famiglie tdG che sono state troppo severe e zelanti e hanno imposto la Verità ai figli, ottenendo proprio l'effetto contrario....
... oppure sono individui che hanno problemi sociali, che una volta abbandonata la congregazione dei tdG non riescono a fare una vita "normale" e covano risentimenti...
questa è solo la mia idea basata su pregiudizi, non ho studiato il fenomeno...
Ma perché pensi che chi sia nato in una famiglia Tdg sia svantaggiato, non dovrebbe essere tutto il contrario? Anche io sono nato in una famiglia Tdg ma non ho perso la fede. Anzi penso sia leggitimo che in un certo periodo della mia età io mi sia messo a dubitare anche dell'esistenza di Dio, della veracità della Bibbia ecc. Questo perché non volevo accettare tutto passivamente. Anzi erano le stesse pubblicazioni dello Schiavo che mi incoraggiavano a fare questo.
jonas(89)
00venerdì 17 luglio 2020 18:27
Re: Re:
I-gua, 17/07/2020 14:43:
Ma sei battezzato?
No... non ho nessun battesimo
barnabino
00venerdì 17 luglio 2020 18:41
Re: Re: Re:
jonas(89), 17/07/2020 18:27:
No... non ho nessun battesimo
Ma che ti succede Jonas?
Shalom
I-gua
00venerdì 17 luglio 2020 18:50
Re: Re: Re: Re: Re:
Wanderlust!, 17.07.2020 18:19:
Ma perché pensi che chi sia nato in una famiglia Tdg sia svantaggiato, non dovrebbe essere tutto il contrario? Anche io sono nato in una famiglia Tdg ma non ho perso la fede. Anzi penso sia leggitimo che in un certo periodo della mia età io mi sia messo a dubitare anche dell'esistenza di Dio, della veracità della Bibbia ecc. Questo perché non volevo accettare tutto passivamente. Anzi erano le stesse pubblicazioni dello Schiavo che mi incoraggiavano a fare questo.
Non ho detto che chi nasce in una famiglia tdG sia svantaggiato!
Wanderlust!
00venerdì 17 luglio 2020 19:25
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
I-gua, 17/07/2020 18:50:
Non ho detto che chi nasce in una famiglia tdG sia svantaggiato!
Non ho capito cosa volevi intendere allora
I-gua
00venerdì 17 luglio 2020 20:09
Io penso, e non ho nessun argomento a sostegno, che una buona parte di coloro che lasciano i tdG sono persone cresciute nella verità e battezzate quando non erano ancora pronte, magari non avendo intrapreso una ricerca personale di Dio.
Così, sempre senza argomenti a sostegno, penso che una buona parte degli apostati siano persone cresciute nella Verità da genitori troppo severo e zelanti, e un’altra buona parte penso che siano persone con problemi sociali che una volta abbandonata la congregazione non sono riusciti a farsi una “vita normale” e covano risentimento.
(SimonLeBon)
00venerdì 17 luglio 2020 20:27
Re:
I-gua, 7/17/2020 8:09 PM:
Io penso, e non ho nessun argomento a sostegno, che una buona parte di coloro che lasciano i tdG sono persone cresciute nella verità e battezzate quando non erano ancora pronte, magari non avendo intrapreso una ricerca personale di Dio.
Così, sempre senza argomenti a sostegno, penso che una buona parte degli apostati siano persone cresciute nella Verità da genitori troppo severo e zelanti, e un’altra buona parte penso che siano persone con problemi sociali che una volta abbandonata la congregazione non sono riusciti a farsi una “vita normale” e covano risentimento.
Ogni persona ha la sua storia, appunto, personale, e difficilmente si possono sovrapporre due storie identiche, di fede e di perdita della fede.
Simon
I-gua
00venerdì 17 luglio 2020 21:54
Re: Re:
(SimonLeBon), 17.07.2020 20:27:
Ogni persona ha la sua storia, appunto, personale, e difficilmente si possono sovrapporre due storie identiche, di fede e di perdita della fede.
Simon
Non ho parlato di questo...
Faby20
00sabato 18 luglio 2020 00:42
Allora ti parlo per "esperienza".
Io sono cresciuto con mia Mamma tdg e alcuni parenti.Poi nell periodo dell'adoloscenza ho preso la mia strada non frequentando più le adunanze.Piu che mancanza di fede a volte e la voglia che manca.Ti faccio un esempio.
Io ho sempre creduto che questa sia la verità ma purtroppo avevo altre cose per la testa (ragazza,Amici...insomma mi piaceva la Vita libera senza pensieri).Non mi mancava la fede ma volevo vivere senza regole per cosi dire.
Ecco,io penso che la maggior parte delle persone che si è allontanata dalla verità non e per mancanza di fede ma per mancanza di voglia di osservare i commandamenti di Geova.Vogliono una Vita libera(fumo droghe immoralità denaro potere etc..ognuno il suo)
Da cinque mesi ho ricominciato a studiare con i tdg e mi sento felicissimo e piu soddisfatto.La fede ce l'ho e sono sicuro che Geova ci vuole bene.
snorkeler
00sabato 18 luglio 2020 16:54
Re: Re: Re: Re: Re:
Wanderlust!, 17/07/2020 18:19:
Anzi erano le stesse pubblicazioni dello Schiavo che mi incoraggiavano a fare questo.
Lo schiavo non fa altro che applicare gli insegnamenti biblici. Ed è proprio la Bibbia ad incoraggiarci a verificare ogni cosa:
1 Tessalonicesi 5:21 dice "Verificate ogni cosa e attenetevi a ciò che è eccellente"; la nota in calce alla parola "Verificate" dice "O accertatevi", "mettete alla prova".
Per cui tutti, sia chi cresce in una famiglia di servitori di Geova che chi proviene da altri contesti, deve seguire questa indicazione scritturale.